BASF - jetzt einsteigen? (Seite 714)
eröffnet am 30.10.03 17:17:17 von
neuester Beitrag 08.05.24 23:49:03 von
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hab die BASF seit längerem schon auf meiner Watchlist gehabt. Wollte eigentlich zu 68,00 € einsteigen. Durch die weitere Konsolidierung am Markt, hab ich jedoch abgewartet, bis der Kurs unter die 66,00 fällt und hab dann heute zu 65,500 zugeschlagen. Meines Erachtens hat der Wert zwischen 63 bis 65,50 eine gute Unterstützung. Die Dividenden-Rendite von BASF ist auch nicht schlecht. Ich investiere langfristig und sehe BASF zur Zeit unterbewertet. Trotzdem habe ich vorsichtshalber ein Stop-Loss auf 60,300 € gelegt ca. 8% unter Einstandskurs. Bei den volatilen Märkten ist zur Zeit Vorsicht geboten. Ich schätze derzeit das Chance-Risiko-Verhältnis aber langfristig gesehen, sehr positiv ein.
hab die BASF seit längerem schon auf meiner Watchlist gehabt. Wollte eigentlich zu 68,00 € einsteigen. Durch die weitere Konsolidierung am Markt, hab ich jedoch abgewartet, bis der Kurs unter die 66,00 fällt und hab dann heute zu 65,500 zugeschlagen. Meines Erachtens hat der Wert zwischen 63 bis 65,50 eine gute Unterstützung. Die Dividenden-Rendite von BASF ist auch nicht schlecht. Ich investiere langfristig und sehe BASF zur Zeit unterbewertet. Trotzdem habe ich vorsichtshalber ein Stop-Loss auf 60,300 € gelegt ca. 8% unter Einstandskurs. Bei den volatilen Märkten ist zur Zeit Vorsicht geboten. Ich schätze derzeit das Chance-Risiko-Verhältnis aber langfristig gesehen, sehr positiv ein.
Rechnet man 400 Punkte im Dax heraus, weil es vielleicht ungefähr dem Wert von 2 mal gezahlten Dividenden entspricht, haben wir aktuell die Bewertungen von 2014 unterschritten.
Von Anlegerpanik ist keine Spur. Eigentlich lustig, schrieben doch viele, dass auch keine Euphorie da sei, was für das Ende eines Bullenmarktes spreche.
Nimmt man aber an, dass wir schon in einem Bärenmarkt sind, könnte man nun auch sagen, dass es noch keine Panik gebe, was für das Ende eines Bärenmarktes spreche.
Ganz plötzlich sitzt man da und fragt sich, ob das der fiese Bärenmarkt gekommen ist ohne anzuklopfen.
Vor 6 Monaten war ja noch Party Time. Aktien konnten da ja nicht mehr fallen und waren alternativlos billig. Dividenden waren die neuen Zinsen.
Es ist immer wieder erstaunlich, wie schnell der Markt drehen kann.
Die Wertpapierkredite sind immer noch auf hohem Level. Bin mal gespannt, wann die erste Riesenwelle von Margin Calls kommt. Einige dürften schon sehr angespannt sein.
Wir stehen vor einer großen Marktbewegung, denke ich. Für die Bullen wird es sicherlich die entscheidende Schlacht werden, den Bullenmarkt zu retten.
Wenn sie in den nächsten Wochen verlieren, dann war es das erst mal.
Ich denke, die Dynamik von BASF nach unten wird stärker sein als nach oben.
Auf jeden Fall verabschieden sich da einige große Adressen zu diesen Kursen von BASF.
Von Anlegerpanik ist keine Spur. Eigentlich lustig, schrieben doch viele, dass auch keine Euphorie da sei, was für das Ende eines Bullenmarktes spreche.
Nimmt man aber an, dass wir schon in einem Bärenmarkt sind, könnte man nun auch sagen, dass es noch keine Panik gebe, was für das Ende eines Bärenmarktes spreche.
Ganz plötzlich sitzt man da und fragt sich, ob das der fiese Bärenmarkt gekommen ist ohne anzuklopfen.
Vor 6 Monaten war ja noch Party Time. Aktien konnten da ja nicht mehr fallen und waren alternativlos billig. Dividenden waren die neuen Zinsen.
Es ist immer wieder erstaunlich, wie schnell der Markt drehen kann.
Die Wertpapierkredite sind immer noch auf hohem Level. Bin mal gespannt, wann die erste Riesenwelle von Margin Calls kommt. Einige dürften schon sehr angespannt sein.
Wir stehen vor einer großen Marktbewegung, denke ich. Für die Bullen wird es sicherlich die entscheidende Schlacht werden, den Bullenmarkt zu retten.
Wenn sie in den nächsten Wochen verlieren, dann war es das erst mal.
Ich denke, die Dynamik von BASF nach unten wird stärker sein als nach oben.
Auf jeden Fall verabschieden sich da einige große Adressen zu diesen Kursen von BASF.
Nun, aber nur wenn Du voraus, dass ein Einbruch der Kurse ohne ein Einbruch der Konjunktur statt findet.
Ich denke, dass nach dem Einbrechen der Kurse die Konjunktur folgen wird.
Man bedenke, dass die KGVs im Zenit der letzten Bären höher waren als zum Top der Bullenmärkte.
Ich denke, dass nach dem Einbrechen der Kurse die Konjunktur folgen wird.
Man bedenke, dass die KGVs im Zenit der letzten Bären höher waren als zum Top der Bullenmärkte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 50.690.148 von Mad Dargel am 23.09.15 13:27:44wenn die dividende nicht gesenkt wird,
dann währe das eine Dividendenrendite bei
unter 35 von um die 9 %
Wenn ich das mit dem aktuellen Zinssatz vergleiche,
halte ich solche Kurse zwar nicht für unmöglich,
aber für recht unwahrscheinlich.
Bis zum Jahresende gehe ich eher von Steigenden kursen aus.
dann währe das eine Dividendenrendite bei
unter 35 von um die 9 %
Wenn ich das mit dem aktuellen Zinssatz vergleiche,
halte ich solche Kurse zwar nicht für unmöglich,
aber für recht unwahrscheinlich.
Bis zum Jahresende gehe ich eher von Steigenden kursen aus.
Ich denke, dass BASF der einzige Zykliker ist, den man auch langfristig halten kann.
Und:
Der VW Skandal zeigt gerade auf sehr spannende Art und Weise, dass Dividenden nicht die neuen Zinsen sind.
BASF notiert nun etwas über 30 Prozent unterm All Time high.
Man hätte BASF auch am Ende des letzten Bullenmarktes kaufen können, nachdem man 30 Prozent unter dem damaligen Top gelegen hatte.
Da wäre man dann schon Ende 2009 wieder bei Plus Minus Null gewesen. Zu jedem anderen Zeitpunkt danach lag man dafür im Plus und kassierte nette Dividende.
Als Zykliker geht BASF als eine der ersten Aktien in die Baisse und man geht mit BASF dann sicher auch durch die Hölle.
Guckt man sich die Vergangenheit an, stellt man fest, dass BASF auch vor dem letzten Bärenmarkt sein Top vor dem Markt Top hatte. Wenn wir jetzt also vor dem Bärenmarkt stehen, der vielleicht schon seit einiger Zeit läuft, würde das Aktienverhalten durchaus dazu passen.
Allerdings muss man sich ein paar Sachen auch klar machen:
Niemand weiß, ob wir schon im Bärenmarkt sind:
Niemand weiß, ob ein neuer Bär genauso gnadenlos sein wird wie die letzten beiden Bären.
Aber wir können das Risiko einschätzen.
Wird das ein neuer starker Bärenmarkt, wird man mit BASF durch die Hölle gehen.
In der Spitze verlor BASF mit dem letzten Bären ca 65 Prozent und damit mehr als der Markt.
Für BASF wäre dann jetzt Juni 2008 und die Hölle wäre für den Anleger Ende 2009 vorbei. Man würde von 2009 bis 2016 nette Dividenden kassieren.
Und genau so sollte man es sehen:
Markttiming ist eine Glückssache und niemand beherrscht es.
Vielleicht stürzt BASF in einem neuen starken Bärenmarkt noch auf unter 35 und verliert vielleicht noch 50 Prozent. Das wäre sicher die Hölle. Aber nach tiefster Dunkelheit wird auch wieder Licht kommen.
Bis dahin sollte man nicht kaputt gehen.
Um es anders auszudrücken:
Bei einem Risiko vielleicht von Minus 50 Prozent für die nächsten 18 Monate mit der Gewinnchance von vielleicht 150 Prozent in 7 Jahren + jährliche Dividende.
So sehe ich BASF jetzt.
Und:
Der VW Skandal zeigt gerade auf sehr spannende Art und Weise, dass Dividenden nicht die neuen Zinsen sind.
BASF notiert nun etwas über 30 Prozent unterm All Time high.
Man hätte BASF auch am Ende des letzten Bullenmarktes kaufen können, nachdem man 30 Prozent unter dem damaligen Top gelegen hatte.
Da wäre man dann schon Ende 2009 wieder bei Plus Minus Null gewesen. Zu jedem anderen Zeitpunkt danach lag man dafür im Plus und kassierte nette Dividende.
Als Zykliker geht BASF als eine der ersten Aktien in die Baisse und man geht mit BASF dann sicher auch durch die Hölle.
Guckt man sich die Vergangenheit an, stellt man fest, dass BASF auch vor dem letzten Bärenmarkt sein Top vor dem Markt Top hatte. Wenn wir jetzt also vor dem Bärenmarkt stehen, der vielleicht schon seit einiger Zeit läuft, würde das Aktienverhalten durchaus dazu passen.
Allerdings muss man sich ein paar Sachen auch klar machen:
Niemand weiß, ob wir schon im Bärenmarkt sind:
Niemand weiß, ob ein neuer Bär genauso gnadenlos sein wird wie die letzten beiden Bären.
Aber wir können das Risiko einschätzen.
Wird das ein neuer starker Bärenmarkt, wird man mit BASF durch die Hölle gehen.
In der Spitze verlor BASF mit dem letzten Bären ca 65 Prozent und damit mehr als der Markt.
Für BASF wäre dann jetzt Juni 2008 und die Hölle wäre für den Anleger Ende 2009 vorbei. Man würde von 2009 bis 2016 nette Dividenden kassieren.
Und genau so sollte man es sehen:
Markttiming ist eine Glückssache und niemand beherrscht es.
Vielleicht stürzt BASF in einem neuen starken Bärenmarkt noch auf unter 35 und verliert vielleicht noch 50 Prozent. Das wäre sicher die Hölle. Aber nach tiefster Dunkelheit wird auch wieder Licht kommen.
Bis dahin sollte man nicht kaputt gehen.
Um es anders auszudrücken:
Bei einem Risiko vielleicht von Minus 50 Prozent für die nächsten 18 Monate mit der Gewinnchance von vielleicht 150 Prozent in 7 Jahren + jährliche Dividende.
So sehe ich BASF jetzt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 50.662.545 von Mad Dargel am 19.09.15 20:16:08BASF ist ein klassischer Konjunkturzykliker. Da isr die Frage nach dem Timing schon wichtig. MCD war dagegen, in dem von dir genannten Zeitraum ein Wachstumswert. Bei dem stellt sich eigentlich nur die Frage: Zu teuer oder noch nicht.
Sag doch mal, wo du BASF siehst.
Sag doch mal, wo du BASF siehst.
nachgelegt
Naja, ich habe in den letzten Monaten auch ein paar Sachen analysiert. Man konnte vor den Bärenmärkten 1987 und 1992 auch zu früh einsteigen... oder es verpassen.
Bei DAX 8000 waren 2k , 2007 und 2013 nicht alle Unternehmen gleich viel wert.
Hätte man Nestle nach 2007 gekauft, wenn sie nur 10 Prozent zurück gegangen waren, dann wäre man Oktober 2009 wieder bei Plus Minus Null gewesen. Das passt nicht zum Gesamt-Markt.
Das galt für Nestle, nicht für BASF.
Das lässt Fragen offen.
Es gibt niemanden, der Markttiming beherrscht. Man muss es ignorieren.
Die Märkte waren 1997 überbewertet, sanken aber erst ab 2k ab. Aber es gab trotzdem Aktien, die Anfang 2004 höher notierten als 1997.
1967 war AEG ein größeres Unternehmen als Mc Donald s, aber wehe man behielt AEG.
Mit Mc konnte man reich werden.
Markttiming ist unwichtig. Wichtig ist, was man kauft.
Und der BASF Kursverlauf macht gerade diese Frage zu einer wichtigen Frage
Bei DAX 8000 waren 2k , 2007 und 2013 nicht alle Unternehmen gleich viel wert.
Hätte man Nestle nach 2007 gekauft, wenn sie nur 10 Prozent zurück gegangen waren, dann wäre man Oktober 2009 wieder bei Plus Minus Null gewesen. Das passt nicht zum Gesamt-Markt.
Das galt für Nestle, nicht für BASF.
Das lässt Fragen offen.
Es gibt niemanden, der Markttiming beherrscht. Man muss es ignorieren.
Die Märkte waren 1997 überbewertet, sanken aber erst ab 2k ab. Aber es gab trotzdem Aktien, die Anfang 2004 höher notierten als 1997.
1967 war AEG ein größeres Unternehmen als Mc Donald s, aber wehe man behielt AEG.
Mit Mc konnte man reich werden.
Markttiming ist unwichtig. Wichtig ist, was man kauft.
Und der BASF Kursverlauf macht gerade diese Frage zu einer wichtigen Frage
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