Günther & Sohn (591.200) gerettet ... - 500 Beiträge pro Seite

[03319]

..., jedenfalls wenn man ...

a) ... den aggressiven Käufer der letzten Tage sieht - da gibts nur etwas über 100.000 Aktien - der kauft wohl Prozente zusammen - ob es wohl die "letzten" sind. Man hört und sieht sonst nix mehr.

b) ... sieht,dass man nix sieht. Und wie ruhig es hier im Board um die Aktie war. So können Mantelrestrukturierer jedenfalls in aller Ruhe arbeiten. Nur noch historische threads ...

Schade, habe nur noch ein paar Stücke aus alten Zeiten, hätte eben doch - als es ruhig war, nachkaufen sollen. Nun trau ich mich nicht mehr - oder habt Ihr vielelicht einen handfesten Grund, irgendwas gehört ?

Hat man gegen Ravensberger mal was unternehmen/erreichen können ?

[Berta Roker]

absolute gülle

[03319]

Hoffentlich sind nicht alle Deine Kommentare so inhaltsvoll ?!

Oder kannst Du nix dazu beitragen, möchtest aber doch gerne einfach etwas sagen ? Ich hoffe, daß es nicht diejenigen abschreckt, die was zu sagen haben.

Gülle ist sicherlich bis dahin richtig, bis eben andere Infos kommen - vielelicht wars auch derart gemeint ...

Wenn fundamental "Gülle", bitte ein paar infos dazu - dann bin ich Dir im nachhinein noch dankbar .-)

[galaxys]

Gibts auch (ältere) Fakten
zu Verlustvorträgen (88e/Aktie?)
Ravensberger 10 % halten sie ?
Gerichtsentscheiden?
etc pp.


Falls es noch in einem Journal behandelt wird (NWJ hatte sie mal drin- hab ich aber nich mehr)

[03319]

Heute schon wieder 1619 Stück Umsatz - und schon wieder 4,20 (nach dem Zweijahreshoch von gestern bei 4,25).

WER kauft denn das Zeuchs im Werte eines Gebrauchtwagens ???????

Das kann doch nicht nur so zum Spaß sein ?

Hat jemand das Nebenwertejournal und|oder kann etwas zum Verlustvortrag sagen ?

Meintest Du 88€ - JE AKTIE ???

Sind die wirklich nutzbar oder geht das steuerlich nicht mehr ?

[03319]

Nochmals meine Bitte um Kommentare zu #1,3.5.

Da ist jeden Tag (für diese Aktie) relativ viel Umsatz. Gestern sah es so aus als stürze sie nun wieder ab (4,25 auf 3,50) - nun heute wieder die Kehrtwende (3,75). Für mich recht überraschend, denn es gibt nirgendwo Infos.

Chart sieht verdammt gut aus. Ich brauche aber irgendwelche Infos - nur auf Chart zu kaufen fehlt mir doch ein wenig der Mut.

Kennt denn niemand in ganz Wallstreet Online diese Aktie ?

[03319]

Ich probier es weiterhin und hol den thread nochmals hoch ...

[bamster]

... kenne die Aktie schon & habe auch noch "ein paar" im Depot.

Insgesamt gibt es 216.000 Aktien.

Der Insolvenzverwalter ist - so weit ich weiß - Hr. Stöckchen aus Leipzig; ohne Gewähr.

[03319]

Danke Bamster.

Kurs gestern schon wieder +6,7% auf 4,00€ (Nun fast wieder ein Zweijahreshoch) - mittlerweile ist der Umsatz täglich schon ein paar tausend Euro. Ungewöhnlich dafür, daß es bis vor ein paar Wochen noch total ruhig war ....

Weitere qualifizierte Kommentare gerne erwünscht.

[SteffensOnline]

Hi,

hier, ich habe auch noch eine Günther-Aktie:



Ein schönes Stück und noch gültig. Die WKN ist 591200.

Die letzte "Bekanntmachung" im Konkursverfahren war am 17.07.98, die Verfahrens-Nr. beim Amtsgericht ist 92N1158.

Die Handelsregister-Nr. der F. A. Günther & Sohn Actien-Gesellschaft ist HRB 3854.

Vielleicht kommt ja die "Rettung" wirklich?




cu

Gerhard

[03319]

3,50 - 3,55 - 3,90 !
Und jeden Tag Umsatz. Nicht so wie früher, wo mal monatelang nix ging.

Sieht so aus, als würden den Gewinnmitnahmen von 4,20 auf 3,50 runter schon wieder überhängige Käufer gegenüberstehen.

4,20 ist auch noch eine alte Hürde - aber danach ist der Weg sogar bis 9,50 Euro frei.

Wenn der Kurs nicht mehr runterkommen möchte, gehe ich über 4,20-4,30 nochmals rein. Sich weiter ärgern, daß man nicht zu 2,00 nachgelegt hat, bringt ja nix.

Bitte weiterhin um Kommentare und Meinungen.

[03319]

Gestern wieder 4,10€ und kaum Umsatz.
Allerdings auch keine Verkäufer mehr !
Weiterhin gerne Infos erwünscht.

[03319]

6300 Umdsatz bei 3,80 und 3,90 - nachdem zuvor UMSATZLOS auf 3,30 runtergetaxt wurde ! Ein Profi und definitiv keine Zockerei !

[03319]

Heute fällt die 4,20 - und dann gehts ab.
50% im März sind drin !

[03319]

3 Wochen verspätet - aber heute fallen die 4,20 wirklich !

Ich bin froh bei 4,00 nochmals nachgelangt zu haben.
10% Plus, während markt 10% Minus.

Und der Käufer hat ein Kaufrauschproblem,wie mir scheint ...

Ansonsten hat in w:o wohl niemand was dazu zu sagen - wohl keiner dabei

[Merrill]

Habe beim zuständingen Insolvenzverwalter nachfassen lassen:
NULL Neuigkeiten.

Also Spekulation, ohne jegliche Basis.

[03319]

Und warum kauft da jemand 40.000 Stück für umgerechnet 160.000 Euro.

Nur weil der IV nix weiß, heißt das ja nicht, dass dem IV bald ein Sanierungsvorschlag unterbreitet wird, oder ?

Vielleicht bist Du ja der Käufer .-)

Ich glaube jedenfalls, dass der Kurs ruckzuck 50% höher stehen kann und melde mich dann wieder

[Merrill]

@03319:

12 von 17 Postings hier stammen von dir.
Du scheinst also in der Aktie hoch investiert zu sein.

Anscheinend suchst du dir immer so dubiose Seltsamaktien aus, bei denen man NULL Informationen bekommt.
Dein letzter Thread war ein extremer Push zur BÖRSE INSIDE AG,
der wohl intransparentesten börsennotierten Aktiengesellschaft:
Seit ihren Börsengang vor 25 Monaten haben die NULL Zahlen bekannt gegeben.
Geschäftsberichte oder Hauptversammlungen erachten die offensichtlich als überflüssiges Beiwerk,
denn die haben ja das, was sie wollten: Den Börsengang-Erlös.

Solche Aktien, bei denen man weiß, das kein Unternehmensverantwortlicher jemals
etwas sagt, kann man natürlich optimal pushen .......

[03319]

Bei den Umsätzen würde ich das nicht als "hoch investiert" betrachten. Daß ich investiert bin, habe ich bereits gesagt. Anfangs etwas zögerlicher, nun etwas mehr.

Wer Umsätze und Charts lesen kann (ja auch bei kleinen Werten), der soll sich seinen Teil denken.

Wichtig ist, dass hier jemand diskutiert, dafür ist das Board ja da. Und ich versuche die Aufmerksamkeit ab und an mal wieder auf den Thread zu lenken, da ich nicht glaube dass jeder, der was weiss, sich täglich in w:o tummelt. Im Moment weiss ja niemand was, anscheinend.

Und solange nur Du schlecht redest und der Kurs weitersteigt, freue ich mich über den Gewinn .-)

Zu Börse Inside: Die Aktie ist hochvolatil und ich denke wer bei 2,50/3,00/3,50 rein ist, der wird einmal schöne Kurse sehen. Den Geschäftsbericht hab ich auch nicht bekommen, wurde für 2004-05 angekündigt.

Ich denke nur aus einem anderen Grund als Du: Die wollen nicht, (die = Hauptaktionäre = Vorstand und Geschäftsführer)dass Ihnen jemand die Aktien abkauft. Am markt wird übrigens bis zu 5 Euro immer wieder eingesammelt und zwar wie blöd – dann ist wieder Ruhe. Als kenne der Käufer nur unlimitierte Großorders.

Also ist meine Interpretation des Fehlens von Informationen in diesem (zugegeben recht seltenen Fall)genau seitenverkehrt zu Deiner und eben für mich ein Kaufgrund und vor allem Diskussionsgrund fürs Board.

Und wenn Börse Inside die Gelder nicht veruntreut - was ich nicht auschließen, aber definitiv auch nicht annehmen will, dann müssen die bei dem Geschäftsfeld eben in den letzten beiden Jahren unglaublich Kohle verdient haben.

Im übrigen nutze ich dieses Board genau deshalb dazu, Informationen zu bekommen, weil ich zu wenig davon habe. Leider hast Du aber wohl auch keine. Das mit dem „Insolvenzverwalter anrufen“ bringt uns nun wirklich nicht weiter. Investoren sind nicht verpflichtet, bis sie sich entsprechend positioniert haben, sich beim IV zu melden – wär ja noch schöner. Derjenige aber, der in 40.000 Aktien die letzten Monate 160.000 Euro investiert hat, der wird sicherlich mehr wissen. Und bis ich es nicht auch erfahre, möchte ich zumindest Geld verdienen .-)

[bamster]

OK - da kauft jemand, aber irgendwoher müssen die Stücke ja auch kommen, oder!? Das sollte man sich immer im Hinterkopf behalten...

Ich wäre hier vorsichtig, wie bei allen Insolvenz-AGs.

p.s. Bin nach wie vor auch noch investiert.

[Merrill]

@Seltsamaktienpusher ....
75 % der Börse Inside-Aktien sind im Besitz der Altaktionäre. Das diese angeblich heftig bemüht sind, den Streubesitz wieder aufzukaufen, wäre äußerst, äußerst selten.

Das es ausgerechnet einen Börsenbriefverlag so gut gehen sollte, schließe ich aufgrund der Marktsituation aus:
in diesen extremen Börsenmedien-Krisenzeiten verzeichnet z.B. Börsen Online einen Auflagerückgang um rd. 75 % gegenüber der Auflage von 2001 !

Einen Hinweis hierauf könnte der sogenannte Abbinder in den Werbe-Pressemitteilungen sein:

18.02.2002: ................. BÖRSE INSIDE AG ist mit rund 15.000 Kunden ..
03.06.2003: ..................Die Börse Inside Verlag GmbH ist mit rund 10.000 Kunden ....

Zudem: 9 von 11 Börsenbriefen bei BÖRSE INSIDE behandeln ganz überwiegend das Thema Auslandsaktien.
Deren Marktanteil am ohnehin stark geschrumpften Börsengesamtumsatz ist jedoch
in den letzten Jahren sehr stark zurück gegangen:
Von 13 % in 2000 auf aktuell nur noch 5,6 %, d.h. rd. 60 Prozent. Dabei ist der Gesamtumsatz ebenfalls gesunken. Macht also statt 13% an 100% Umsatzkuchen nur noch 5,6 % an 50 % Umsatzkuchen = 2,8 % statt 13% !

Der Rückgang der Auslandsaktien hält sogar noch unverändert an.
BÖRSE INSIDE hat also derzeit extrem unattraktive Produkte.

[03319]

Hallo Mr. Merill,

hatte Dir ja versprochen mich wieder zu melden, wenn der Kurs 50% höher steht.

Daß es nur eine Woche dauert, wusste ich auch nicht

Tja, man muss halt den "Markt lesen können".

Übrigens bei BörseInside hab ich mal knapp über 2,50€ dazugekauft, so daß der Durschschnitt nun 3,00€ ist.

.......................................................
#17 von 03319 vom 19.03.04 12:45:08 Beitrag Nr.:

Und warum kauft da jemand 40.000 Stück für umgerechnet 160.000 Euro.

Nur weil der IV nix weiß, heißt das ja nicht, dass dem IV bald ein Sanierungsvorschlag unterbreitet wird, oder ?

Vielleicht bist Du ja der Käufer .-)

Ich glaube jedenfalls, dass der Kurs ruckzuck 50% höher stehen kann und melde mich dann wieder

[Pfandbrief]

Wenn die Aktien tatsächlich in den Stücken wie von SteffensOnline lieferbar sind, dürfte der Preis schon dadurch gerechtfertigt sein.

[Honeymoon]

Für GUS gilt das selbe wie für POW: Sie sind "Alt-Konkurse", sprich, werden noch nach altem Insolvenz-Recht behandelt. Eine Rettung, sprich Zwangsvergleich, ist damit extrem unwahrscheinlich, wenn nicht gar gänzlich unmöglich. Wer die GUS Aktien derart extrem vom Markt nimmt, dreht ein großes Rad, das extrem nach hinten los gehen kann. Empfehle die Ereignisse um POW anno 1998/99 zu studieren, genauer, wieviel Geld Beckmann & Co. die Aufkäufe damals am Ende gekostet haben... das sollte dann als Warnung (an den Aufkäufer) reichen

[SteffensOnline]

Hi,

gibt`s was neues? Hier habe ich einen neuen Threat gefunden:

Thread: Günther & Sohn tatsächlich vor Neuanfang!?!


Ob da wirklich was dran ist? Wir werden sehen. Ich bin auch ein Aktionär bei G + S :-)

cu

Gerhard

[SteffensOnline]

Ein "Schubs" für Gunther & Sohn :-)

[deSade]

Wieso fällt der Kurs

[bamster]

@deSade:

Vielleicht weil ähnlich "viel" dahinter steckt, wie bei der Schichau Seebeck-Sache?

Ich Sage nur "Makrocapital GmbH", die bei Günther & Sohn ein größeres Aktienpaket halten soll (oder gehalten HAT ???).

Wäre schön, wenn sich jemand von Makro an dieser Stelle dazu äußern würde, wie dies beim Schichau-Thread der Fall ist/war.

Oder hat man bei G&S "seinen" Schnitt/Profit gemacht & gar nicht mehr mit von der Partie?

Die Sache ist in meinen Augen nicht astrein!!!

[Honeymoon]

letzter 3,05 -25,61%

letzer suw (der letzte abzockversuch der bande) 2 b -56,43%

es riecht nach zwangsliquidation, gut so!

[honigbaer]

Tja, scheint tatsächlich wie bei Schichau Seebeck zu laufen! Die ganze Hauptversammlung im letzten Jahr usw., alles nur heiße Luft?
Marktkapitalisierung Schichau: 480.000 mal 0,80 = 384.000
Gemessen dara müssten Günther und Sohn bei 384.000 / 216.000 Aktien = 1,7777777 EURO notieren.

[honigbaer]

Für Günther und Sohn scheint sich niemand mehr zu interessieren. Auch Ravensberger Bau schwächelt ab auf 12 cent. Immerhin ist die Marktkapitalisierung dort dann 1,2 Mio Euro, also deutlich höher als bei Günther.

[bamster]

Das war`s dann wohl...

http://www.berlin-boerse.de/bekanntmachungen/b3-guenther.pdf…

[honigbaer]

So schnell kann es gehen. Hätte man das wissen können (müssen)? Und blüht denn Ravensberger Bau das gleiche?

[LordofShares]

Diese Bekanntmachung ist wirklich ein Lacher. Günther&Sohn ist doch schon seit ca. 8 Jahren "tot", und erst jetzt fällt den Verantwortlichen in Berlin auf, dass die Verpflichtungen aus der Börsenzulassung nicht mehr erfüllt werden ? Die haben offenbar gaaaaanz lange Leitungen...

Interessant ist darüberhinaus, dass zwar die Notierung der Aktien eingestellt, nicht aber deren Börsenzulassung widerrufen wurde. Das ist irgendwie inkonsequent...

Lord of Shares

[Stoxfox]

Die Notierung ist ja nicht eingestellt, sondern b.a.w.
ausgesetzt.

Notierungseinstellung müßte ein halbes Jahr vorher angekündigt werden, oder liege ich da falsch?

[honigbaer]

§38 Boersengesetz:
(1) Die Geschäftsführung kann die Notierung im amtlichen Markt zugelassener Wertpapiere
1. aussetzen, wenn ein ordnungsgemäßer Börsenhandel zeitweilig gefährdet oder wenn dies zum Schutz des Publikums geboten erscheint;
2. einstellen, wenn ein ordnungsgemäßer Börsenhandel für die Wertpapiere nicht mehr gewährleistet erscheint.
...
§43: Erfüllt der Emittent der zugelassenen Wertpapiere seine Pflichten aus der Zulassung nicht, so kann die Zulas- sungsstelle diese Tatsache durch Börsenbekanntmachung veröffentlichen. Die Zulassungsstelle kann die Zulassung zum amtlichen Markt widerrufen, wenn der Emittent auch nach einer ihm gesetzten angemessenen Frist diese Pflichten nicht erfüllt.

Das halbe Jahr bezieht sich wohl auf Regelungen in der Satzung der einzelnen Börsen und betrifft die Notierungseinstellung auf Wunsch des Emittenten. (Andere Baustelle) Angemessene Fristsetzung hin oder her, eine Wiederaufnahme des Handels ist wohl kaum zu erhoffen.

[honigbaer]

FA Günther werden wieder gehandelt, nachdem sie vom 4.5. bis 28.6. ausgesetzt waren.

[bamster]

Der Vollständigkeit halber:

http://www.berlin-boerse.de/bekanntmachungen/b3-guentherw.pd…

Schon komisch...

[ooy]

Wird sicherlich nicht grundlos geschehen sein.
Kommt da evtl. bald eine gute Nachricht?

[honigbaer]

Steckt wohl weiterhin die Beuttenmüller Connection dahinter. Jedenfalls gibt es eine Homepage faguenther.de, auf der man beteuert, der Pflicht zur Veröffentlichung von adhoc-Mitteilungen nachkommen zu wollen.

[honigbaer]

ooy, wieso versuchst Du einen neuen Thread anzufangen?
Auf faguenther.de kannst Du lesen, daß die Gesellschaft die Wiederaufnahme der Notierung beantragt hat. Ob aber, was auf dieser Homepage steht, stimmt, oder ob das alles nur heiße Luft ist, weiß keiner. Im Vergleich zu den "Infos" vom letzten Jahr gibt es nichts wesentlich Neues. Könnte sein, daß es sich nur um Push-Versuche handelt.

[honigbaer]

Heute startet ooy schon wieder einen neuen Thread zu 591200. OOY, Du solltest erstmal Deine Verkaufsorder zu 2,50 streichen, dann sehen wir weiter!

[Comedy]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Comedy]

Also hier mal der Versuch einer sachlichen Diskussion,

Pro
*Wiederaufnahme der Notierung (Prüfung durch die zuständige
Stelle ist demnach positiv ausgefallen)
*Angebot an die Gläubiger existiert wohl. Wäre dem nicht so
müßte der Insolvenzverwalter zur Abwendung weiterer Schäden
für die Gläubiger die Einstellung der Notiz beantragen.

Bsp. Hierzu war die Einstellung der Notiz bei NAK, die ja
bekanntlich im Jahr 1995 Konkurs angemeldet haben durch
den Konkursverwalter nachdem alles verwertet worden war.

*Immobilienunternehmen erleben derzeit eine Hochkonjunktur
und daher ist eine Notierung im amtlichen Handel sehr
reizvoll. Die Nutzung ist stark an den Geschäftszweck
gebunden, der in diesem Fall mit Immobilien ja gegeben
wäre.
*Nutzung des Börsenmantels auch für andere Zwecke denkbar.
*Es kommt zu einem Vergleich mit den Beklagten rund um
die Ravensberger Bau. Also zu einer Werthaltigkeit
also Konkursmasse.

Nochwas zu den genannten Beispielen Schichau und POW
(Porzellan Waldsassen).

Der operative Bereich von Schichau wurde als Reparatur-
bereich weitergeführt, der m. Wissens nach auch schon
wieder in der Insolvenz ist. Die Nutzung des Verlust-
vortrages also mehr als zweifelhaft. Schiffsbau???


POW
Bei POW wurde nach dem Konkurs 1993 in den Folgejahren
eine Einstellung des Konkursverfahrens erreicht!
Den ehemaligen Forderungen stehen entsprechende Grundstücke
gegenüber. Nur wer sich auch mit dem Geschäftszweck
beschäftigt dürfte folgende Schlüsse gezogen haben.
Waldsassen liegt am A... der Welt. Sprich für die
Grundstücke bekommt man nicht wirklich viel. Die
Herstellung von Porzellan wurde mittels Schwermetallen
für die Glasuren betrieben. Also sind demnach Unsummen
für die Sanierung des Geländes notwendig.


Kontra
*Vergleich scheitert, weil einer der Beteiligten zu hohe
Forderungen stellt.
*Kein Geld von Ravensburger bzw. denn Beklagten da diese
selbst kein Geld haben.
*Die neuen Gesellschafter bringen nicht den notwendigen
Zeithorizont mit, bis das Verfahren abgeschlossen ist.
*Die notwendige Finanzierung kommt nicht zustande.

Also eine spannende Sache. Mit Sicherheit interessanter
als die derzeit grasierende "Seuche" anderer Pennystocks,
die ja ohne operatives Geschäft schon ein vielfaches von
Günther kosten.

Gruß Comedy

[ooy]

Momentan ist es ruhig und es ist Material zu 2,20 zu haben.
Kommt hier eine Meldung wie bei Realtos, ist es zu spaet und der Kurs explodiert.

[ooy]

Ich hatte Euch vorbereitet. Es geht los, Freitag +40% mit hoher Bidseite und ausgeduenntem ASK. Ich koennte wetten, hier wird bald die Einigung mit den Glaeubigern kommuniziert.

[ooy]

5.000 im Bid bei 2,85.
Wo ist Honigbaer???
Jetzt kann er sich ja noch die 296 zu 4,04 holen!
Hier kommt was Gewaltiges.

[honigbaer]

So einer Feiertagshausse ist ja wohl mit größtem Mißtrauen zu begegnen!

[ooy]

So so, Honigbaer, ist denn heute immer noch Feiertag???
4,40/5,15!!! Schade, dass Du nicht dabei bist, dabei waren doch 2.000 zu 2,50 zu kaufen!!

[honigbaer]

Schade, schade! Stimmt schon, gegen gestern hätte man ein paar Euro verdienen können. Es überrascht mich, daß trotz der hohen Kurse kein Angebotsdruck kommt. Es gibt doch sicher im Streubesitz einige, die nach dem Schrecken der Kursaussetzung die Dinger loswerden wollen?

[ooy]

8 Euro Geld!!!
Ich hoffe, Du hast noch was, Honigbaer.
19.000 Euro Buchgewinn alleine heute, was fuer eine Party!

[honigbaer]

Leider verpasse ich bei den meisten Partys den Ausstieg und komme bei Morgengrauen mit einem Brummschädel nach Hause.

[mitterland]

tja, so gehts: wer zu spät kommt den bestraft das leben, wer zu frühr kommt den bestraft die...
ewige warterei auf das ende einer unterbewertung. so gehts mir mit moninger und porzellan waldsassen.

[Fehlspekulant]

Euer Teil ist übrigens ausgesetzt.

Hat´s schon einer gemerkt?

[ooy]

Ausgesetzt!!
Jetzt wirds spannend.

[Courtier]

Und weshalb wurde ausgesetzt?

Ist nach dem extremen Kursanstieg der
vergangenen drei Tage mit News zu rechnen?

Thx!

[honigbaer]

Kursaussetzung "bis auf weiteres", das hört sich nicht an, als ob die Aussetzung wegen einer bevorstehenden Nachricht erfolgt wäre. Wahrscheinlich sind wie bei der ersten Kursaussetzung die Bedingungen für die Zulassung nicht erfüllt, oder es wurde bei der Wiederaufnahme des Handels börsenseitig eine Frist zur Erfüllung gesetzt, die jetzt abgelaufen ist.

[Courtier]

@honigbaer


... aber warum dann der auffallend
starke Kursanstieg vor der Aussetzung?

[ooy]

Weil natuerlich News kommen.
Honigbaer ist nicht dabei und laestert schon seit 1,95 rum, was beim heutigen Kurs natuerlich eine totale Fehleinschaetzung war.
Zugeben wird er dies natuerlich nie.

[honigbaer]

Wurde wohl einfach nochmal hochgezogen. Angenommen, die Insider handeln (verbotenerweise) 5000 Stück mit sich selbst bei 8 Euro, dann kann man vielleicht nochmal schnell ein paar Pennyzocker anlocken und 1000 Stück in den Markt drücken. Es wundert mich allerdings, daß nicht mehr gehandelt wurde in den 3 Tagen mit hohem Kurs.

[Courtier]

Was in den letzten Tagen aufgefallen ist, war der
geringe Abgabedruck trotz starkem Kursanstieg.

Das schien beinahe so, als gäbe es kaum noch einen
nennenswerten Streubesitz.

[honigbaer]

Zuletzt war immerhin eine Verkaufsorder über etwa 5000 Stück angeschrieben. Kann auch sein, daß der Streubesitz schon die effektiven Urkunden an der Wand hängen hat und das Papier abgeschrieben ist. Es war aber kaum mal eine limitierte Kauforder im Orderbuch und wenn es was konkretes gäbe, ich glaube, dann hätte man die 1000 Stück zu 2,irgendwas schon früher abgeräumt.

[LordofShares]

Vielleicht haben die Verantwortlichen bei der Berliner Börse bemerkt, dass der Kurs der G&S-Aktien gezielt manipuliert wurde (G&S notiert ja immerhin im Amtlichen Markt, nicht im Freiverkehr) und haben diesem kriminellen Treiben nun ein Ende gesetzt...

[honigbaer]

Nach dem Fall Schichau und den Ereignissen vom letzten Jahr bei Günther wäre das schon denkbar, obwohl Kursmanipulationen schwer nachzuweisen sind. Allerdings überschätzen wir wohl unseren ooy, wenn wir ihm zutrauen, durch dreifaches Thread-Starten und ein bißchen Honigbaer-kitzeln den Kurs auf 8 Euro hochziehen kann, ohne, daß nennenswert Aktien angeboten werden.

[ooy]

Lord, Du hast Natuerlich noch gefehlt. Wo 300% zu holen sind, tauchst Du ja immer auf, ohne dabei zu sein.
Habe Dir oft genug G&S bei 2 Euro ans Herz gelegt, aber Du hast die Chance wieder mal nicht genutzt, ansonsten haettest Du gestern wie ich einen Teil zu 9 Euro versilbern koennen.
Ist doch so einfach, versuchs doch einfach mal.
Realtos wird genauso performen, also nutz wenigstens diese Chance.

[LordofShares]

[posting]18.163.672 von honigbaer am 06.10.05 14:42:41[/posting]Du hast mich missverstanden. Der Kurs wurde direkt an der Berliner Börse manipuliert, indem immer wieder dieselben Leute sich gegenseitig die Aktien abgekauft haben. So etwas fällt dem zuständigen Makler irgendwann auf...

[LordofShares]

[posting]18.164.086 von ooy am 06.10.05 15:08:54[/posting]Und jetzt kann man überhaupt nicht mehr verkaufen. Ganz tolle Aktie. Dich nehme ich schon lang nicht mehr ernst...

[Courtier]

Hallo Lord!

zu Posting #66
Kennst Du denn auch nur eine Aktie, wo aus einem
solchen Grund in der Vergangenheit die Notierung
eingestellt worden wäre?


Könnte mir eher vorstellen, das es an einem
fehlenden Geschäftbericht liegt, und hier
die strengen Regularien für den Amtlichen Handel
gegriffen haben. Nach Einreichung der Unterlagen
dürfte der Handel dann vermutlich wieder aufgenommen
werden.

Gruss
Courtier

[ooy]

Der Vorstand kam gestern erst aus den USA zurueck und wird wohl News im Gepaeck haben.

@Lord

Na, wer hat mir denn dann bei Deiner Manipulationstheorie die Stuecke zu 9,00 und 8,99 abgenommen??

[honigbaer]

@LordofShares: Schon klar, wie manipuliert wird, hab das ja selbst in meinem Beitrag davor beschrieben.
@Courtier: Gleicher Vorgang wie bei der ersten Aussetzung. Problem ist natürlich, daß wohl seit Jahren keine Berichte mehr erstellt wurden. Mal sehen, ob von interessierter Seite wieder etwas unternommen wird.

[LordofShares]

[posting]18.168.646 von ooy am 06.10.05 20:20:52[/posting]Am sympathischsten sind mir diejenigen, die behaupten, ganz unten gekauft und ganz oben verkauft zu haben; diejenigen, die immerzu von ihren Erfolgen prahlen müssen, um allen zu beweisen, wie toll sie doch sind...

[LordofShares]

[posting]18.168.496 von Courtier am 06.10.05 20:09:16[/posting]Wie honigbaer schon schrieb: Der letzte Geschäftsbericht von G&S stammt mit Sicherheit noch aus dem letzten Jahrtausend. Von daher hätte der Handel schon vor Jahren eingestellt werden müssen...

[ooy]

Na Lord, wer hat mir denn nun die Stuecke abgekauft, wenn sich die Insider die Aktien doch nur gegenseitig verkaufen??
Musst Du mir wirklich mal erklaeren.

[honigbaer]

Das mit den Geschäftsberichten und adhoc-Pflichten wird aber im Normalfall sehr leger gehandhabt. Da müsste einiges vom Kursblatt gestrichen werden. Mit "hier kommt etwas großes" meinte ooy von Anfang sein Aktienpaket, das er bei 8 Euro abladen wollte. Insoweit glaube ich ihm seine Verkäufe sogar. Die ganze Sache mit der Feiertagshausse, das ist ja wie aus dem Lehrbuch für schlimme Börsenschlingel. Wer aus dem Urlaub kommt und den höheren Kurs sieht, verkauft dann auch nicht gleich. Da aber kurz vor Schluß noch eine große Stückzahl angeboten wurde, hat es diesmal vielleicht die Aufkäufer (Kurstreiber) auf dem falschen Fuß erwischt.

[printmedien]

Published: 10:08 07.10.2005 GMT+2 /HUGIN /Source: F. A. Günther & Sohn AG i.K. /GER: GUS /ISIN: DE0005912000

Ad hoc: F.A. Günther & Sohn AG i.K.: Grundlegende Einigung mit Österreichischer Immobiliengruppe - Verhandlungen mit den Gläubigern dauern an




Der Vorstand der F.A. Günther & Sohn AG i.K. hat nach umfangreichen Verhandlungen grundlegende Übereinstimmung mit einer in Österreich ansässigen Immobiliengruppe erzielt, die den Börsenmantel nach Beendigung des Insolvenzverfahrens durch Zwangsvergleich für ihren eigenen Börsengang nutzen will.

Die Durchführung dieses Vorhabens steht insofern unter dem Vorbehalt der formellen Zustimmung des Aufsichtsrats der übernehmenden Gesellschaft und der erfolgreichen Auseinandersetzung mit den Gläubigern der Gesellschaft. Die Verhandlungen hierzu dauern an.

Bis zu diesem Zeitpunkt haben die Parteien Stillschweigen über die Identität der Gruppe und die Höhe der anstehenden Investitionen vereinbart.

Der Vorstand

Leipzig, den 07.10.2005

Kontakt:

[e-mail]

T: 0 40-607 61 830
F: 0 40-607 61 831

www.faguenther.de

[LordofShares]

[posting]18.176.770 von printmedien am 07.10.05 10:10:41[/posting]Typisch "Beuttenmüller-Connection": Namen werden nicht genannt. Bloß nicht konkret werden...

[honigbaer]

Ganz schön wischiwaschi! Das Problem ist ja nicht, einen Interessenten für einen Börsenmantel davon zu überzeugen, daß er interessiert ist, sondern eben der Vergleich mit den Gläubigern. Und somit ist diese adhoc keine nennenswerte Veränderung im Vergleich zu letzter Woche. Aber OK - ein Bißchen Hoffnung für einen Hoffnungswert. Und dreizehn Fragezeichen hinter "Makrokapital".

[LordofShares]

[posting]18.177.527 von honigbaer am 07.10.05 11:11:24[/posting]Zitat honigbaer: "Das Problem ist ja nicht, einen Interessenten für einen Börsenmantel davon zu überzeugen, daß er interessiert ist, sondern eben der Vergleich mit den Gläubigern."

Ganz genau ! Und die Makro Capital GmbH sollte inzwischen jedem WOnline-Leser bekannt sein... (Stichworte: Bremer Vulkan, Schichau, Realtos)

[klaarmann]

[posting]18.177.620 von LordofShares am 07.10.05 11:19:05[/posting]....GÜNTHER & SOHN I.K. wird das Gessellenstück... und REALTOS...das...

[ooy]

@Lord + Honigbaer

Euch kann man es natuerlich nicht Recht machen, weil Ihr keine Aktien von G&S besitzt.
Gebt doch einfach zu, mit Eurer Verschwoeungstheorie daneben gelegen zu haben.
Ich sehe jetzt erstmal Kurse von 20-30 Euro, bei Abschluss des Deals 50 Euro und mehr.
Das Warten hat sich hier gelohnt, die Neider Lord und Honigbaer sind natuerlich stinksauer.
Ich habe mit dem Verkauf von 9 und 8,99 meinen Einsatz rausgenommen und den Rest zum Nulltarif, kein Risiko mehr, aber Riesenchancen.
Nochmals: Ich empfehle Euch Zweien immerhin noch den Einstieg bei Realtos, bevor auch diese aufgrund einer kursrelevanten Meldung ausgesetzt werden sollte, dann ist es zu spaet.

[honigbaer]

Ist denn die Party schon zu ende? Hab ich was verpasst? Aua - mein Kopf tut weh! Stinkesauer bin ich, weil ich immer mit der falschen Aktie im falschen Moment das falsche tue. Und auch, weil Du ooy Deine Insiderinformation eiskalt ausgenutzt hast. Wer wusste denn, daß der Vorstand aus Amerika zurückkommt und im Flugzeug über Spanien mit den Österreichern übereingekommen ist und hat es uns nicht verraten? Sag uns jetzt wenigstens, ob die 30+x Gläubiger auch mit an Bord waren!

[Courtier]

Also allzu viele Stücke seinen da tatsächlich
nicht mehr im Freefloat zu sein, nach den
Umsätzen und der Orderlage zu urteilen.

Da könnten beim letzten Ausverkauf nochmals
nennenswerte Stückezahlen in Investor-Hände
gewandert sein.

Würde mich nicht wundern, wenn hier der Streubesitz
nur noch um die 10 Prozent beträgt, so mager wie
die Briefseite trotz gelegentlichem Angebot aussieht.

Auch nach Kursgewinnen gibt es keine Abgabebereitschaft.

[honigbaer]

Sieht fast aus, als hätte die adhoc für Ernüchterung gesorgt (7,25B)! Nach wiederaufnahme der Notierung muß man sich wieder den Kopf zerbrechen, was zu tun ist!

[Honeymoon]

wer auf diesen neuerlichen abzockversuch reinfällt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen!

[ooy]

Dann ist mir nicht mehr zu helfen!!
Das kann ich aber bei meinem Einstandskurs verkraften.
Hoffentlich ist mir oefter nicht mehr zu helfen.
Bei Realtos gab mir bei 0,40 jemand den gleichen Kommentar.

[LordofShares]

[posting]18.185.084 von ooy am 07.10.05 20:26:31[/posting]Zitat ooy: "Dann ist mir nicht mehr zu helfen!!"

Das weiß ich schon lang...

[Courtier]

Egal wie man über GUS denkt, für den starken
Anstieg kommen extrem wenig Stücke auf den Markt.

Ist das denn nun nur reiner Zufall?

[klaarmann]

[posting]18.186.270 von Courtier am 07.10.05 22:54:22[/posting]...bis auf 40K Free , soll alles PATTEX...

[ooy]

Tja Lord, lass Dir doch auch mal helfen, dieser Neid und Missgunst ist ja nicht mehr auszuhalten.
Ich wuerde Dir so einen Gewinn sogar goennen, dafuer musst Du aber ausser meckern auch mal was anderes tun.

[ooy]

@Lord

Bist du wenigstens bei Realtos rein??
Heute +20%!!
Bei Guenther wird sich jetzt auch wieder ein Einstieg lohnen.

[ooy]

Schoen ruhig hier, das Warten auf die naechste Welle!

[ooy]

Netter Spread - 2,50/5,56!!

[ooy]

Wird immer besser - 1,99/5,33.
Wie soll man da vernuenftig handeln koennen?

[honigbaer]

Bevors hier historisch wird: Derzeit liegt die Taxe etwas höher, aber viel gehandelt wird nicht.

[Geldfluss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.805.654 von honigbaer am 18.03.06 13:51:09

0

[ooy]

1,61.

[ceco]

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.539.380 von ceco am 12.07.06 11:35:19

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.842.157 von nkelchen am 21.07.06 15:07:10

???

[ooy]

#100, auch wenn die Aktie so tot ist, dass sie mit 100 Stueck Umsatz 40% steigt...

[primaabzocker]

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.462.034 von primaabzocker am 06.02.07 14:21:41

Hui, Umsatz, steht hier der naechste Zock bevor??

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.508.141 von ooy am 08.02.07 12:19:02

16:58:47 4,00 1000
16:46:23 bG 3,50 250
16:40:58 bG 3,25 600
16:36:26 3,00 2000
16:25:07 2,36 1749
16:20:03 bG 2,35 2000
16:14:29 bG 1,90 3200
16:09:50 bG 1,75 1000
16:07:10 1,74 2000
16:01:27 1,60 1000


Jetzt brummt es aber.

Und keiner merkt was.

Kann es sein, das es von diesem Teil nur 100.000 Stücke gibt?

Gruss

FS

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.551.469 von Fehlspekulant am 09.02.07 17:03:30

Sieht so aus, als ob hier ne Falschmeldung im Umlauf wäre. Von diesem Müll gibts übrigens 220.000 Stücke...

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.552.011 von LordofShares am 09.02.07 17:20:38

Un was wurde falsch gemeldet?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.552.011 von LordofShares am 09.02.07 17:20:38

Was solls, bin zu 4 raus, danke schoen...

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.552.424 von ooy am 09.02.07 17:32:47

Nö - ich warte noch.

Da hier bei WO keiner die Falschmeldung kennt, ist sie vielleicht gar nicht so falsch.

[GerdKill]

ich schreibe lieber nicht, was ich denke....
ist halt Börsendreck.

[ceco]

[honigbaer]

Jetzt wieder 2,75
Ausgerechnet Freitag nachmittag, wenn man sich aufs Wochenende einstimmen will !

[ooy]

Ich danke nochmal dem Kaeufer...

[honigbaer]

Wieso bist Du ausgerechnet bei 4 raus?
In #80 war Dein Kursziel doch noch 20-30 Euro?
Oder schließt Du Dich jetzt der Verschwoerungstheorie an?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.572.679 von honigbaer am 10.02.07 12:12:25

Das war vor fast 1 1/2 Jahren. Ich konnte am Mittwoch nochmal 1.000 zu 1,03 abfischen. Da sich hier seit Monaten nichts tut ist mein KZ natuerlich hinfaellig...

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.577.866 von ooy am 10.02.07 14:59:22

Respekt ! Wenn Du das noch ein paarmal machst, ist der elende Abzocker pleite und wir haben unsere Ruhe...

[invest2002]

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.508.141 von ooy am 08.02.07 12:19:02

mega

[tupras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.588.698 von primaabzocker am 10.02.07 19:24:16

@ooy: Gut das die Meldungen keiner checken kann...zu 1,03 zum niedrigsten Kurs letzter Jahre rein....zum höchsten Kurs von 4 1000 wieder verkaufen....I can tell Ya " too good to believe..."

Weiterhin viel Vergnügen und gute Trades wünscht Tupras!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.614.393 von tupras am 11.02.07 13:07:09

Up to you, juckt mich eigentlich wenig, ob Du mir das abnimmst.
Du wirst allerdings niemand anderen finden, der bei 1,03 gekauft hat.

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.652.944 von ooy am 12.02.07 07:44:46

Gott sein dank gibt es noch Helden

und Du bist einer davon.

[ceco]

gab es hier schon irgendeine meldung?

[honigbaer]

Hier gibts nur Helden & Desperados !

[ooy]

+98,86%. Gehts wieder los??

[Merrill]

Warum ist Günther & Sohn eigentlich so in Vergessenheit geraten.
Der durch einen Prozeßfinanzierer (der im Erfoglsfall 20% will) finanzierte
Schadensersatzprozeß geht über 20 Mio € für das Jahr 1997.
Einschließlich der 7% Verzinsung beträgt der Schadensersatzanspruch also bereits 39,x Mio €, bzw. 180 € je Aktie.
Der aktuelle Kurs liegt jedoch nur bei 0,6 Prozent der Summe.

Zudem hat Guenther & Sohn auch noch rd. 80 Mio € Verlustvorträge.

Die aktuelle Marktkapitalisierung beträgt lediglich 0,3 Mio €.

[honigbaer]

Die Hoffnung darauf, daß aus der Wiederbelebung etwas wird, scheint völlig verflogen zu sein.
Die Jahre zogen ereignislos ins Land, nachdem hier alle Phantasien schon mal im Kurs drin steckten.

Da bräuchte es schon news, um aus dem glühenden Hoffnungsfunken ein loderndes Feuer zu entfachen.

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.093.511 von honigbaer am 09.08.07 12:35:22

Sagt mal, seid ihr beiden wirklich so unwissend, oder tut ihr nur so ? Kennt ihr nicht die Beuttenmüller-Garantie: "Wo Beuttenmüller draufsteht, da ist Abzocke drin, darauf können Sie sich verlassen !" Schadensersatzprozess ? Die Chance, auch nur einen Cent Schadensersatz zu erhalten, dürfte bei ca. 0,0% liegen. Verlustvortrag ? Der ist schon seit Jahren keinen Pfifferling mehr wert. Der einzige Wert der Aktien ist ihre physische Existenz, d.h. man kann sie sich ausliefern lassen und an die Wand hängen...

[Merrill]

Meine Nachfragen ergaben aber, das der finanzierte Prozeß nicht
etwa verloren gegangen ist, sondern nur noch nicht entgültig entscheiden.

Zudem soll vom Prozeßfinanzierer - wie üblich - vorher die Prozeß-Gewinnwahrscheinlichkeit
und die Zahlungsfähigkeit des Kontrahenten positiv beurteilt worden sein.

Die Prozeßgewinnquote der Prozeßfinanzierer liegt üblicherweise bei ca. 40 bis 70 Prozent.
Dafür kassieren die 30 Prozent von der ersten 0,5 Mio, danach 20 Prozent vom Erlös.

Von daher sind die mittel- und langfristigen Aussichten - bei
einem Firmenwert von aktuell nur 0,3 Mio sehr posttiv.

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.093.737 von Merrill am 09.08.07 12:50:26

Wer soll da gegen wen klagen ? Laut Aussage des IV ist das Verfahren massearm, d.h. die Gläubiger werden komplett leer ausgehen...

[Merrill]

Klagen tut die Gesellschaft - finanziert durch eine Prozeßfinanzierungsgeellschaft - gegen
die solventen ehemaligen Grossaktionäre der Gesellschaft.

Wenn diese
- nicht ausreichend Kapital hätten,
und
- die Gewinnchance nicht ca. 50 % oder grösser sein

....würde kein Prozeßfinanzierer die Klage finanzieren.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.093.735 von LordofShares am 09.08.07 12:50:14

Ich fand Merills Beitrag so schön und lustig, da hab ich mal kurz alles vergessen, was mir das Stichwort Beuttenmüller sagt.

Hast ja Recht !

Weiß auch nicht, was hier noch werden soll.

[Alphyra]

./.

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.090.544 von Merrill am 09.08.07 09:37:20

Welcher Prozeßfinanzierer is das

mfg

[Merrill]

Prozeßfinanzierer haben grundsätzlich Verträge, in denen bei Vertragsstrafe fixiert ist,
das der Name nicht genannt werden darf.

Im HV-Bericht von GSC RESEARCH geht aber eindeutig hervor, das mit einem Prozessfinanzierer ein Vertrag erreicht wurde,
der die Prozesse bis zum Ende durchfinanziert:

""Ganz chancenlos ist der Prozess aber sicherlich nicht, sonst hätten wir keinen Finanzierer gefunden", ergänzte er. Details zu dem Vertrag, wie auf Nachfrage gewünscht, konnte er nicht nennen.

wolllen von den "Einnahmen zunächst die Prozessfinanzierer ihren Anteil". ....