vestas macht wind ;-)) (Seite 274)

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.591.233 von KingsGambit am 23.08.14 10:56:46

Zitat von KingsGambit: De Fakto könnte dann Mitsubishi darüber bestimmen, ob Vestas je einen Cent Cash aus dem Joint-Venture zurück erhalten wird.

Dazu müsste ich jetzt spekulieren

Du versuchst hier krampfhaft Negativszenarien zu kreieren und kannst dabei auch gerne weiter spekulieren.
Der Grund für die Diskussion war aber die obige Aussage.
Wilde Spekulationen als Fakt auszuweisen geht gar nicht.

[KingsGambit]

Sorry link funktioniert nicht, vielleicht besser:
http://vestas.com/en/investor/announcements#!2013_09_27_0755

[KingsGambit]

Option auf Ownership 51% zu 49% im Jahr 2016:
http://vestas.com/en/media/~/media/c25bb62b1a6d4d0d8a8873a36…

Es gehört schon eine gehörige Portion Phantasie dazu, um da zu argumentieren, das seien dann vielleicht nicht die Stimmrechte.

[KingsGambit]

Was hat die Option auf 1% für dich denn sonst für einen Sinn?

[lehm70]

Also nochmal, anhand der Verteilung der Anteile ist ohne Kenntnis der genauen Vertragsdetails weder abzuleiten dass MHI anschließend mehr Stimmrechte hat, noch dass sie gegen den Willen von Vestas Geld im JV belassen können.
Dass MHI mit den 51% Anteilen automatisch mehr Stimmrechte als Vestas erhält ist reine Spekulation...das hängt alleine von den vertraglichen Regelungen ab - die Du nicht kennst!!!

Ein Beispiel für eine vertragliche Ausgestaltung eines JV - Die "Volkswagen Autoversicherung AG"

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/versicherungen/kfz-v…

Allianz 49% Anteile aber 51% Stimmrechte...hoppla, wie geht denn so was??

Für diese Diskussion gibt es also keinerlei Grundlage.
Auch ich kenne die Vertragsdetails nicht und werde mich deshalb nicht weiter dazu äußern.

[KingsGambit]

Ob MHI diese Option überhaupt ziehen wird? Jedenfalls zeigt die Option dass MHI bei den Verhandlungern am längeren Hebel saß

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.591.746 von lehm70 am 23.08.14 13:07:22

Nee, klar kenne ich die Details nicht. Ein Passus, dass eine Partei die Option hat, 1% zusätzliche shares zu erwerben, kann aber nur genau einen logischen Sinn haben, nämlich aus 50%-50% eine knappe Mehrheit zu machen.

Was selbredend natürlich nicht geht, wäre dass MHI Geld bekommt, Vestas aber nicht, über so einen Blödsinn brauchen wir gar nicht zu diskutieren.

Es könnte MHI aber gegebenenfalls aus unterschiedlichsten Gründen interessieren, das Geld im Joint-Venture zu belassen und auf lange Sicht kein Cash auszuschütten. Z.B. könnten Steuervorteile hier eine Rolle spielen. Die Interessen von MHI müssen sich da nicht mit den Interessen von Vestas decken. Gegebenfalls könnte MHI Vestas langfristig rausekeln.

[lehm70]

De Fakto? So so...
Ohne Kenntnisse der monatelang ausgehandelten exakten Vertragsdetails alles reine Spekulation! Oder hast du die Verträge vorliegen?
Kannst du z.B. sicher ausschließen, dass Vestas dann 49% Anteile und 51% der Stimmrechte hat?
Wahrscheinlich ist es sogar so, dass Mitsubishi Gewinne an sich ausschütten kann und Vestas bekommt keinen Cent.
In der Rechtsabteilung von Vestas arbeiten selbstverständlich nur Vollpfosten.

[KingsGambit]

De Fakto könnte dann Mitsubishi darüber bestimmen, ob Vestas je einen Cent Cash aus dem Joint-Venture zurück erhalten wird.

[KingsGambit]

Passend zum Thema: Laut Seite 25 des Halbjahresberichtes (Note 8), hat MHI (Mitsubishi) das Recht (Option), nach 2 Jahren 1% zusätzliche shares des Joint-Ventures zu kaufen. Dann hätte Mitsubishi die Mehrheit beim Joint-Venture. Was bedeutet das für Vestas?