vestas macht wind ;-)) (Seite 807)

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.197.195 von RE-Trader am 09.03.07 09:14:14

Dass Dein KGV-Vergleich nicht mal albern ist, kannste am einfachsten daran sehen, wenn Du mal die Zahlen für 2005 hernimmst.

Das Schöne an RPW ist ja, dass fast alle Statements, auch in Finanzzeitschriften, analog Dir argumentieren und damit zu Verkaufsempfehlungen kommen. Der deutsche Michel (inkl. des deutschen Analysten-Michels) liefert dann brav seine Aktien bei denen ab, die rechnen können. Vom Sentiment geradezu ideal.

Die Argumentation ist Umsatz und potentielle Marge. Umsatz ergibt sich aus Marktanteil, Marktentwicklung und Technologie, und die Marge aus Technologie. In einem stark wachsenden Markt letztlich also Technologie. Und so sehen das Suzlon und Areva.

Übergreifend hängt es aber am Wachstum, also am Markt-Wachstum. Tritt dies annähernd so ein, wie man es nach dem Erreichen der Wettbewerbsfähigkeit mit anderen Energieen erwarten muss, dann isses nicht ganz so wichtig, ob man jetzt Vestas, REPower oder Nordex (grrr) im Depot hat.

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.197.195 von RE-Trader am 09.03.07 09:14:14

also mal bei aller liebe - und ohne das ich dir etwas nahelegen will - aber mit dem 20006-er kgv zu rechnen ist schon hart - da knannst du bei vestas ja auch gelich mal das 2005-er in bezug auf den jetzigenkurs rausholen.

im endeffekt sieht es dcoch bei rpw so aus :

1. sie werden im umsatz ordentlich wachsen - annahmen sheen bis zu 1000 mw - 1mrd euro in 2008 - und das ist das was nächstes jahr und auch dieses jahr zählt - nebenbei haben sie dann vorraussichtlich noch geschäft in china und indien, dass in dem rahmen nicht konsolidiert wird - allerdings ist der ramp up für das jointventure repower north in china mit 100 mm70/mm82(2mw) in 2008 und 200 repsektive 400 anlagen in den folgejahren doch schon ziemlich beachtlich - für indien wurden 50-100-200 anlagen imo gennant - dazu kommt noch lizenzgeschäft mit dongfang bspw. die im letzten jahr alleine 213 aufträge für die von ihnen lokal gefertigte md- baureihe haben - und das alles ist noch nicht wirklich in den prognosen berücksichtigt.

2. vestas verspricht eine ebit-marge von 10-12%, repower spricht in den kernmärkten von 6% für die mm82 und 8-10+% für die mm92 - die md-bauriehe dürfte bis 2008 wohl auslaufen - zieht man zusätzliche einnahmen aus lizenzgeschäft - die direkt ins ebit übergehen hinzu und berücksichtigt scales effekte - wie die voraussichtlich durch das umsatzwachstum rückläufige personalquote - oder auch die zunehmende inhouse-fertigung (siehe rotorblattproduktion in portugal - dann stellt sich die frage, warum rpw nicht ähnliche margen in 2008 erzielen solte wie vestas - zumal ihre anlagen den v80/v90 von vestas sehr ähnlich sind - man könnte vor dem hintergrund der serviceumfragen in D und der leistungskennlinien sogar sagen, dass sie vielleicht einen deut besser sind ... (gegen die v90/3.0 hat rpw derzeit noch nichts im angebot und auch gegen die zukünftige serienproduktion der v100 müssen sie etwas auf den markt bringen - aber das steht ja mit der 3.3M in 2008 wohl an)
wie dem auch sei der 2008-er ebit liegt jedenfalls selbst bei diesen vorgaben bei einer mit vestas vergleichbaren marge von 10-12% bei 85 bis 120 mio - es gibt 8.1 mio aktien und die nachsteuerquote dürfte 2008 nahe an 70% durch die unternehmenssteuerrefform und den niedrigen verschuldungsgrad von rpw liegen - ergo kgv deutlich unter 20 - wen interessiert da das 2006-er kgv ...

und noch ein aspekt - entweder eine der firmen kauft rpw zu 100% - was derzeit wohl eher unwahrscheinlich ist - oder aber es gibt zwei grossaktionäre - einer mit stärken im netzbereich und mit der möglichkeit rpw sehr aktiv bei bürgschaften und cash-problemen bei projekten in dreistelliger mio-höhe zu unterstützen - und einen der wohl interesse haben dürfte intensiv auf der supply-chain-seite zusammenzuarbeiten und die wohl wissen, warum sie jetzt versuchen die 30% zu berschreiten und nicht erst in 1 oder 2 jahren - denn als finanzanlage reicht rpw allemal - warum sollten die nicht bereit sein auch nach auslaufen des übernahmeangebots - wenn sie 30+% jeweils haben mind. zu preisen in höhe ihres übernahmeangebots zu kaufen - es hat doch fundamentale gründe weshalb sie ihre angebote jetzt in der höhe machen ...

was offshore angeht so stimmt das soweit erstmal - auf der anderen seite schau mal thorntonbank an ...
dann schau dir beatrice an ...
dann schau dir an, was borkum, baltic 1 in D nach sich ziehe dürften - es ist kein kruzfrisitger zock - das ist richtig - aber das übernahmeangebot kam ja nun auch, nachdem die 5M bspw. 1/2 jahr vor der schottischen küste in 44m wassertiefe gelaufen ist ...

aus meiner sicht ist richtig, dass vestas mit der v90 und siemens mit der 3.6 vor dem hintergrund ihrer 2.3 stark sind (siehe auch schweden) - geist das aus meiner sicht gar nicht mal so - siemens und teilweise auch vestas haben allerdings den vorteil, dass sie auch entsprechende bürgschaften stellen können - dafür braucht rpw für einen übergangszeitraum areva - wenn das läuft gibt es auch kein problem ein 300mw-projekt wie thorntonbank abzuwickeln - dessen bau ja nu auch 2007 starten soll - wenn man die pressemeldungen verfolgt ...

also schauen wir mal - wie gesagt - ich will dir nichts verkaufen - aber zu behaupten, dass rpw allein übernahmegetrieben sei - das mag für kleti und pleti der fall sein - aber bei genauerem hinschauen könnten sich manche, die auch schon bei 50 euro von überbewertung gesprochen haben im nächsten jahr imo wundern ...

my 2 cents

[RE-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.192.150 von jback am 08.03.07 20:49:43

Hallo jback,

also als erstes, versteh mich nicht falsch, ich wollte Repower mit meiner Aussage nicht schlecht machen! Auf keinen Fall! Denke auch das die auf jeden Fall ein riesen Potentzial haben, besonders nach der Übernahme.
Die Frage bleibt jedoch auch, in welcher Form Repower nach der Übernahme weiter besteht, da hab ich keine Ahnung. AREVA hat ja z.B. gesagt, das sie 100% der Aktien kaufen wollten.
Kann aber auch gut sein, das Repower in Suzlon integriert wird, so wie NEG Migron damals in Vestas.
Aber du willst mir doch nicht ersthaft sagen, das du denkst der Kurs von Repower bleibt so hoch wenn die Übernahme beendet ist.

Aktueller Kurs: 140 €uro
Gewinn 2006: 7,1 Mio Euro nach Steuern
Anzahl der Aktien: 8.101.797

Macht ein eine Gewinn von 0,88 Euro je Aktie und so ein
KGV von 159 im Moment.
Selbst wenn man das mit dem EBIT von 12,2 Mio rechnet kommt ein KGV von 93 raus.
Persönlich denke ich das dies ein wenig hoch ist! So ne Korrektur in den Bereich von 100 - 110 denke ich wird hier kommen.
Dann könnte Repower wieder steigen!
Die M5 ist auf jedenfall ein sehr interessantes, und auch im Moment Konkurrenzloses Produkt! Repower setzt auf jedenfall sehr viel auf die Karte Offshore, siehe Angekündigte Serienproduktion der M5, wenn dieser Boomt und die M5 längfristig auch auf dem Wasser hält, dann haben die hier auf jedenfall einen kräftigen Vorsprung! Jedoch gibt es jedoch noch keine Wirklich großen Offshore Markt. GB macht im Moment am meisten und die setzen da alle auf Siemens, GE oder Vestas...

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.190.650 von RE-Trader am 08.03.07 19:45:59

entschuldige bitte - jetzt darf ich doch mal kurz lachen - wenn rpw in 2008 die gleiche marge wie vestas hinlegen sollte - 10-12% - dann haben die einen nettogewinn/aktie von um die 10 euro - und damit auf basis des suzlon-angebots ein kgv von 12.6 - rechnen hilft - manchmal ...

nebenbei bringt rpw gerade eine mühle in die fertigung mit der 5M, auf die vestas frühestens 2009 eine antwort haben wird - ich könnte jetzt noch ein paar däntjes bringen - schauen wir einfach mal nach indien oder china - also mal schön langsam mit den prognosen ...

nichts gegen vestas - aber so geht es ja nun auch nicht ..

nebenbei - schon mal die mm92/82 mit der v90/v80 verglichen - ziemlich harte konkurrenz für vestas aus meiner sicht ...

[RE-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.168.223 von Makalu8000 am 07.03.07 16:36:44

Hi Makalu,

Welche Konkurrenten meinst du?
Repower ist ja nur so hoch im Moment wegen der Übernahmen, wenn das rum ist werden die erstmal kräftig nach unten gehen.
Bei Nordex sind unheimlich viele Daytrader drin, deshalb schwankt die Aktie nach oben und nach unten so stark. Noch dazu ist Nordex eigentlich der einzige noch mögliche Übernahmekandidat im Bereich der Windindustrie. Auch dies hält den Kurs im Moment so hoch.

Was Vetas angeht, so ist die mE nach ein echter Bluechip im Bereich Erneuerbare Energien. Die sind in den letzten Monaten stark gestiegen, da ist so ne kleine Korruktur nicht schlecht damit der Kurs net überhitzt!
Denke die werden auf jedenfall weiter steigen. Ist halt keine Aktie die große Sprünge macht, sondern immer steig steigt!

Hoffe das hilft dir weiter!

Gruß

Ach und nochwas, suchst du noch nach interessanten Invests im Bereich Erneuerbare ? Schau dir man Dyesol an. Die sind als mittelfristiges Investment auf jedenfall interessant! Haben auch ne gute website mit Infos!

[Baerenherz]

08.03.2007, 14:43 Uhr
Windkraft: Vestas erhält Aufträge in Spanien, Italien und den USA

Randers, Dänemark – Der im regenerativen Aktienindex RENIXX gelistete WEA-Hersteller Vestas hat drei Aufträge über die Lieferung von insgesamt 49 Windkraftanlagen mit einer Gesamtleistung von 120 MW erhalten. Auftraggeber sind verschiedene Projektierungsgesellschaften aus Italien, Spanien und den USA. Der Auftrag von der italienischen FRI-EL Grottole S.r.l. umfasst 27 Anlagen vom Typ V90 2.0 MW. Das Unternehmen gehört zur FRI-EL Group, nach Vestas-Angaben Italiens größtes Unternehmen der Regenerativen Energiewirtschaft. Auftraggeber der spanischen Order über 14 V90 Anlagen mit einer Leistung von jeweils 3 MW ist die zum dänischen Energieversorger EuroTrust A/S gehörende Parque eólio Puerto Real S.L.U.. Weitere acht Anlagen vom Typ V90 3.0 MW wurden für einen Standort in Kalifornien von der Allco Wind Energy Group, einer 100-prozentigen Tochter der Allco Finance Group Limited aus Australien, bestellt. Für alle drei Projekte ist der Baubeginn nach Vestas-Angaben noch in diesem Jahr geplant.

Quelle: iwr/08.03.07/

[Makalu8000]

Hallo!

Kann mir jemand erklären, warum es bei Vestas in den letzten Tagen, im Gegensatz zur Konkurrenz nicht nach oben, sondern eher in südliche Richtung geht?
Liegt das nur an den allgemeinen Marktsituationen und die Konkurrenten schießen aus anderen Gründen in die Höhe, Vestas fällt aber mit dem Markt?

LG Makalu

[Makalu8000]

ich habe Vestas auf jeden Fall in die Watchlist genommen (ganz oben). Ich werde mir das mal in Ruhe ansehen und dann ab die Post.

Bin zumindest sehr zuversichtlich...

Vielen Dank an RE für die ANtwort und Einschätzung.

Ich wünsche allen ein schönes, wenn auch leider verregnetes WE.

LG Makalu

[tirolerland]

Vestas, der Weltmarktführer, derzeit weit unterbewertet .......

Schön zu sehen, daß die Husumer auch an Minustagen im grünen
Bereich liegen.
Es wird ein schöner windiger Sommer, und Vestas wird uns
ein Feuer im Depot anblasen. Freuen wir uns auf 100 + X.

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.961.311 von RE-Trader am 25.02.07 16:54:33

die v120 war mal auf der vestas-homepage bereits zu sehen - wurde aber genauso wie die v100 wieder von der seite genommen - wohl bis man wirklich in serie ist und einen verkausstart hat ...

ein vorteil der v90/v100 (vorsicht die v100 ist eine iec2a-anlage - insofern eher für binnelandstandorte - also nicht als zwischenschritt für offshore vertsehen - kleiner link : https://www.exportinitiative.de/media/article006029/2_J.%20C…) aber auch der v120 ist - dass die anlagen relativ leicht sind - und somit auch im bereich turm und fundament materialsparend ein dürften, da sich bis auf rotorschub lasten reduzieren sollten - allerdings bedingt der leichtbau natürlich auch auf der anderen seite, dass die anlage ggf. nicht so leicht "robust" zu bekommen ist - alles ein tradeoff - vielleicht dauert es daher auch mit der v120 und der v100 ein bischen länger - eine wiederholung der anfangsprobleme - die ja immer noch nachhängen imo - bei der v66/v80 will vestas sicherlich vermeiden ...

soweit meine 2 cents ...

have fun ...