WürttLeben (840502) (Seite 124)

[d2402]

von frau zu frau ( oder mann)..bei 33 kauft einer seit tagen vorsichtig ein, nichts fundamentales nur mein bauchgefühl,
musste ich mal los werden

[parade]

Hallo KnechtRupprecht,

man hört schon seit einigen Tagen nichts mehr von Dir. Ich hoffe, Du musst nicht den ganzen Tag Deine kleine Tochter füttern. Das wäre auch sicher nicht so gut, denn auch kleine Kinder nehmen von zu viel Essen zu.

Gib mal wieder "Laut".

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.562.607 von Schokoladenpudding am 13.05.06 22:17:33

Hallo SP,

an Deiner Theorie mit 2008 könnte durchaus etwas dran sein.

Und was das Interesse professioneller Anleger betrifft, so habe ich schon "Gemurmel im Untergrund" gehört.

gruss parade

[Schokoladenpudding]

Ich freue mich immer wieder,
dass ich nachdem ich ein paar Tage nicht da war wieder interessante Meinungen und Erfahrungen lesen kann

-> dafür vielen Dank.

Nach den rasanten Kursanstiegen der letzten Wochen könnte man vermuten, dass es nach der HV wohl erstmal etwas stiller werden wird um unsere Aktie.

Ich persönlich rate aber jedem davon ab jetzt mal ein paar Stücke abzugeben und zwischenzeitlich wo anders das Glück zu suchen.

Meiner Meinung nach wird die HV und die Kursentwicklung noch weitere professionelle Investoren auf diese Aktie aufmerksam machen.

An dieser Stelle sei den "Versicherungsexperten" eine Frage gestellt. Meiner Meinung nach kommt die Bewegung bei den Versicherern ( Axa Konzern, AMB, Ergo, Württ. Leben ) nicht von ungefähr. Ab 2008 sollen doch die Versicherten an den stillen Reserven der Unternehmen partizipieren, das heißt nach meiner Meinung, dass die Unternehmen versuchen werden bis dahin die bereits erwirtschafteten Stillen Reserven "für sich zu sichern", sprich aufzulösen bzw. das ganze Unternehmen von der Börse zu nehmen und dann ab 2008 "neu" anzufangen?

Wie seht Ihr das?

Schönen Abend noch

SP

[parade]

Hallo MrSpock,

Du kannst ganz sicher sein, dass ich nicht ständig bei meinen Tieren zuschaue, wie sie "abäppeln". Anders bei Dir als Hundehalter. Du musst schon darauf achten, was dort hinten herauskommt, weil es sonst an der falschen Stelle passieren könnte.

Ich wollte ja auch nur wissen, wie glatt die Redebeschränkung durchgegangen ist. Normalerweise hätte ja das gesamte Plenum dagegenstimmen müssen. Leider ist es aber so, dass niemand auffallen will, wenn er mit nein stimmt. Und ausserdem warten ja die allermeisten "Mittagessen-Aktionäre" natürlich nur auf was? Ja, auf das Mittagessen. Und denen ist jede Verzögerung unlieb. Was heisst, dass man die Redebeschränkung auch noch gut findet.

Es ist eine Katastrophe, was sich bei den HVs heutzutage alles zusammenfindet. 90 % kommen nur zum Essen, wollen aber ansonsten in Ruhe gelassen werden.

gruss parade

[MrSpock]

Nein, parade, ich war nicht dabei; war noch nie bei so einer Versammlung. Nur meine Schwägerin fährt da dauernd hin, und danach sieht auch ihr Depot aus.

Ich kann mir nur lebhaft vorstellen, wie der Disput zwischen Dir und dem Vorstand abgelaufen ist, letzterer wird das schließlich nicht zum ersten Mal machen und wissen, wonach der Kundschaft der Sinn steht. Aber als Großagrarier hast du natürlich mildernde Umstände, schließlich ist man auf dem Land gewohnt zu sehen, was hinten raus kommt, während wir Städter uns halt mit der Theorie zufrieden geben, und im übrigen mit dem, was das Hündchen beim Gassigehen so von sich gibt.

Aber bei den Mehrheitsverhältnissen kannst du sicher sein, dass Antrag durchgegangen ist, sonst hätte man ihn ja gar nicht gestellt.

[parade]

Hallo MrSpock,

also warst Du auch dort.

Übrigens habe ich mit keinem Wort nach meiner Dividende gefragt, sondern nur nach den Gewinnen. Der Vorstand aber faselte ständig nur über die Erhöhung der Dividende.

Dann kannst Du mir ja auch erzählen, was nach meinem Weggang noch passierte. Ich musste nämlich dringend nach Hause, weil unser Hof ohne Aufsicht war und ich mich dringend um unsere Viecher kümmern musste.

Ist die Begrenzung des Rederechts durchgegangen?

gruss parade

[MrSpock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.495.824 von parade am 09.05.06 21:10:41

Vielleicht ist unser Knecht ja genau der, der dir keine Antwort auf die Frage nach Deiner Dividende geben wollte

[parade]

Hallo zusammen,

ich musste mich auch erst einmal schlau machen. Besonders interessant finde ich den mittleren Absatz, der auf die freiwillige Offenlegung des Embedded Value eingeht:




Lehrstuhl für Betriebswirtschaftslehre
insbesondere Revisions- und Treuhandwesen
(Financial Accounting and Auditing)
Prof. Dr. Gerhard Scherrer








Embedded Value
Das Konzept des "Embedded Value" stellt eine besondere Bewertungsalternative bei der Unternehmensbewertung von Lebensversicherungsgesellschaften dar, die die externe Rechnungslegung dieser Unternehmen erweitern kann. Durch die Einbeziehung des Wertes des Bestandes an Versicherungsverträgen kann die Aussagekraft erhöht bzw. die Informationsfunktion der Rechnungslegung verbessert werden.

Der Wert des Bestandes an Versicherungsverträgen setzt sich aus zwei Komponenten zusammen:

Adjusted net worth: das um etwaige stille Reserven korrigierte bilanzielle Nettovermögen der Lebensversicherungsgesellschaft. Nach herrschender Meinung wird "Nettovermögen" im üblichen Sinne verstanden, also als Zeitwert der Vermögensgegenstände abzüglich Zeitwert der Schulden. Nach abweichender Meinung wird das Nettovermögen definiert als Eigenkapital zuzüglich freier Rückstellungen für Beitragsrückgewähr abzüglich der Solvabilitätsreserve (Summe aus 4% der Deckungsrückstellung und 0,3% der Differenz zwischen der Todesfall-Leistung u. den bis zum Berechnungszeitpunkt angesparten Deckungskapital) plus 10% der stillen Reserven. Diese Ansicht wird damit begründet, daß bei Lebensversicherungsunternehmen mindestens 90% der Überschüsse an die Versicherungsnehmer zurückfließen müssen.
Value of Business In-Force: dieser entspricht dem Barwert der Erfolge aus den im Bestand der Lebensversicherungsgesellschaft vorhandenen Versicherungsverträge. Bei der Bestimmung des Value of Business In-Force erweisen sich vor allem die Prognose der zukünftigen Zahlungsströme und die Wahl eines geeigneten Kalkulationszinssatzes als Problem. Die Zahlungsströme hängen unter anderem ab von den zu treffenden Annahmen über Sterblichkeiten, Kündigungen von bestehenden Verträgen, zur Aufrechterhaltung des Versicherungsbetriebs erforderlichen Aufwendungen, Inflationsraten und Erträgen aus den Investments.

Eine freiwillige Offenlegung eines "Embedded Value" eines Versicherungunternehmens erscheint äußerst unwahrscheinlich, da dies mit einer Publikation der in den Vermögensgegenständen und Schulden enthaltenen stillen Reserven und der unternehmensinternen Kalkulation der Versicherungsverträge verbunden wäre.

Im Zusammenhang mit dem Konzept des Embedded Value wird regelmäßig der Appraisal Value genannt, der auch als reine Erweiterung des Embedded Value bezeichnet wird. Der Appraisal Value enthält als dritte Komponente neben den oben angeführten Komponenten des Adjusted net worth und des Value of Business In-Force einen Goodwill, der den Wert des zu erwartenden Neugeschäfts angibt. Anders als beim Embedded Value muß der Appraisal Value nicht nach den Regeln der Rechnungslegung vorsichtig kalkuliert und bewertet werden; insoweit ist die Bezeichnung des Appraisal Value als reine Erweiterung des Embedded Value nicht korrekt.

Quellen:

Sieben, G., Zur Ermittlung des Gesamtwertes von Lebensversicherungsgesellschaften – eine Analyse aus Sicht der Unternehmensbewertungstheorie, in: Dieter Farny und die Versicherungswirtschaft, hrsg. von Robert Schwebler und den Mitgliedern des Vorstands des Deutschen Vereins für Versicherungswirtschaft, Karlsruhe 1994, S. 479-506.

Franklin, N., Embedded Values of Life Insurance Companies, in: Geld, Banken und Versicherungen, Band II, hrsg. von Wolf-Rüdiger Heilmann u.a., Karlsruhe 1992, S. 1309-1330.

Zwiesler, H.-J., Der Profit-Test in der Lebensversicherung: Eine Einführung, Ulm 1996.

Jürgen Florian © Lehrstuhl Prof. Dr. Gerhard Scherrer
Oktober 00


Haben es alle verstanden? Ich nicht unbedingt. Unser KnechtRupprecht muss schon ein Profi in dieser Branche sein. Wie gut, dass wir ihn auf unserer Seite haben.

gruss parade

[parade]

Hallo MrSpock,

tadellos. Deswegen waren die Herren heute wohl auch alle so vergnügt, das fiel richtig auf.

gruss parade