Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2558)

[hoffmann69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.249.455 von jambam1 am 14.08.19 10:02:49

[/quote]

Ich finde es belustigend, wenn man einem Unternehmen hinterher rennt, das nicht freiwillig korrekte Angaben machen will oder kann.
Verkauf den Müll und gut.



[/quote]

Danke für deinen Hinweis, aber glaubst Du wirklich, dass irgendjemand aufgrund deines Posts seine Aktien verkaufen wird ?

Schön ist aber, dass ich dazu beitragen konnte deine Stimmung zu heben, wenn mein Beitrag so belustigend war

Ich frage mich nur , warum sollte der Aufsichtsrat 300.000.-€ Aktien zu 1.-€ wandelt, wenn hier alles Schrott ist ??

Wer richtig liegt, werden wir sehen....


So Long

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.243.830 von hoffmann69 am 13.08.19 17:26:31

Zitat von hoffmann69:

Zitat von Blaunt: Kids Brands House

Gibt es eigentlich rechtliche Regularien, bis wann Kids Brands House Finanzberichte veröffentlichen müsste?

Ich habe heute in Holland angerufen um einige Fragen bezüglich des Jahresberichts zustellen. Leider war nur eine Sekretärin dran, die mich auf Freitag vertröstete.

Ich werde am Freitag nochmal anrufen und dann gerne Berichten.....

Solltet Ihr noch Fragen haben, könnt Ich mir diese gerne per PN schicken, da wir ja das Board nicht damit zumüllen müssen.

Gruß

Hoffmann

Ich finde es belustigend, wenn man einem Unternehmen hinterher rennt, das nicht freiwillig korrekte Angaben machen will oder kann.
Verkauf den Müll und gut.

[prallhans]

Du weisst, dass du in einer Baisse bist wenn...

... gute Nachrichten nicht so abgehen, wie schlechte.

Manz rutscht durch im Chart.

https://www.it-times.de/news/manz-maschinenbauer-senkt-umsat…

Mir fällt auch 2G und Nabaltec auf. So richtig behaupten wollen die sich nicht.

Der Verbraucher schwächelt auch. Ceconomy.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/ceconomy-…

Salzgitter im Abwärtrend gefangen. Beide Sixt Aktien unter der 200er und die sinkt, wie bei vielen. Selbst Aktien mit starken Zahlen wie Airbus können nicht gewinnen, auch Münchner Rück wird wohl ein tieferes Hoch machen.
+
Gute Charts sehe ich in der Mehrzahl nur bei GOldminen. Da haben wir in D nicht viele.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.245.405 von heinzconrad am 13.08.19 20:03:47

Was sollen denn solche Aussagen? Mal abgesehen, dass Aktien wie Mutares weitestgehend ein Eigenleben führen, weiß man doch, dass bei Intraday Reversal von Indizes, kleine Nebenwerte dies seltenst nachvollziehen.

Dieses Herumsticheln ist einfach nervig.

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.224.714 von heinzconrad am 11.08.19 11:15:34

Die von KC beworbene und von mir durch-analysierte Mutares SE & Co KGaA hat heute bei guter DAX Stimmung +0,6% eine aufs Haupt bekommen - 5%

Zitat von heinzconrad:

Zitat von Kleiner Chef: Die Mutares Bewertung enthält aus meiner Sicht aktuell null Fantasie mit Blick auf die möglichen Ertragshebel. Wenn die konjunkturellen Rahmenbedingungen nicht weiter eintrüben, dann hat man in 2019 genutzt um zu kaufen und in den Folgejahren die Ernte einzufahren. Für 2020 könnte das bedeuten, das man aus Balcke-Dürr, Donges und STS aus 0,9 Mrd. Umsatz ein EBITDA von 50 Mill. Euro erzielen kann. Mit diesen Perspektiven ist das Downside-Potential niedrig, eine Verdoppelung des Kurses aber durchaus möglich.

Lieber KC!
Ich habe mir auf Deinen Beitrag hin Mutares angesehen. Ich sehe Mutares nicht so positiv wie Du. Das war jetzt etwas Arbeit, hast Dir ein komplexes Unternehmen ausgesucht!
Folgend die Statements von HC (heinzconrad)
Meine Zutaten sind Geschäftsbericht, Unternehmenspräsentation, w:o Forum und 1 Portion Mitdenken.


1. Gesellschaftsstruktur
Mutares wurde in eine Mutares SE & Co. KGaA umfirmiert. Die restlichen Aktionäre haben zukünftig nichts mitzureden.

2. Geschäftsmodell:
Der Mutares-Konzern erwirbt häufig defizitäre Unternehmensteile aus größeren Konzernen, bei denen die Verkäufer für einen bestimmten Zeitraum Garantien für den Erhalt des verkauften Unternehmens verlangen. In diesen Fällen kann auch dann, wenn der Verkäufer als Gegenleistung erhebliche finanzielle Mittel für eine Sanierung oder Restrukturierung zur Verfügung stellt, die Vermögens-, Finanz- und Ertragslage des MutaresKonzerns erheblich belastet werden.

Mein Hinweise: Typischerweise wird für die Unternehmensteile ein symbolischer Kaufpreis bezahlt. Man kann sich ausmalen, dass die Unternehmensteile nicht sonderlich ertragreich sind. In vielen Fällen erhält Mutares offenbar noch eine finanzielle Gegenleistung für die Übernahme. Dafür muss Mutares diverse Garantien abgeben.

Beispiele:
FDT ist ein Addon für Donges
Der symbolische Kaufpreis für den Erwerb der FDT betrug EUR 2.
Mein Kommentar: Man beachte den vergleichsweise hohen Umsatz von 52 Mio EUR.

Die Gegenleistung für den Erwerb der Gesellschaft betrug EUR 1 (TRÉFILUNION SAS)

Ausbleiben von Restrukturierungserfolgen
(...)Es ist daher möglich, dass sich der Wert von Beteiligungsunternehmen vermindert, dass die eingeleiteten Maßnahmen nicht erfolgreich verlaufen und aus einer Vielzahl von Gründen die Gewinnschwelle für Mutares nicht erreicht wird. Dies hätte zur Folge, dass Portfoliogesellschaften unter ihrem Erwerbspreis weiterveräußert oder im schlimmsten Fall letztlich Insolvenz anmelden müssten. Mutares würde in diesem Fall einen Totalverlust des eingesetzten Kapitals erleiden, also alle finanziellen Mittel verlieren, die der Konzern für den Erwerb, die laufende Betreuung und gegebenenfalls die Finanzierung dieses Unternehmens eingesetzt hat. Dieses Szenario ist zum aktuellen Zeitpunkt für die Konzerngesellschaften zum 31. Dezember 2018 wenig wahrscheinlich. Im Geschäftsjahr 2018 gab es mit den Insolvenzen Artmadis und Zanders zwei Beteiligungen bei denen dieses Risiko eingetreten ist.


3. Ich halte ein "ehrliches" EBITDA, kein durch sogenannte "Bargain Purchases" aufgeplustertes EBITDA, von 50 Mio EUR für 2020 für wenig wahrscheinlich. Auch nicht eine Verdopplung des Kurses.

Begründung:
Das adjusted EBITDA ist HJ 2019 genau 0 Mio EUR, und enthält positive Beiträge von Restrukturierungs- und sonstige Einmalaufwendungen 3,7 Mio EUR. Ohne diese Beiträge wäre es negativ!

Als Restrukturierungs- und sonstigen Einmalaufwendungen des ersten Halbjahres 2018 sind solche aus der Bewertung von Vermögenswerten und Schulden von Artmadis im Zusammenhang mit der Liquidation und Entkonsolidierung (EUR 15,9 Mio.) erfasst. Ferner sind hier die oben genannten Sondereffekte im Personalaufwand und den sonstigen Aufwendungen bei STS und Mutares enthalten.

Lass Dich nicht durch das EBITDA verwirren, User Wertefinder1 hat das gut analysiert
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171286-1291-130…

4. Es gibt 3 Segmente: Automotive (STS Group und andere), Engineering & Technology und Goods & Services:

Automotive klammere ich mal aus. Hier weiß jeder, wie die Aussichten für 2020 sind.

Die von Dir genannten Balcke-Dürr, Donges sind Teil des Engineering & Technology Segments
Dazu im HJ Bericht:

Das EBITDA des Segments beläuft sich auf EUR 1,9 Mio. (1. Halbjahr 2018: EUR 4,7 Mio.). Grund für den Rückgang des Adjusted EBITDA auf EUR –6,9 Mio. (1. Halbjahr 2018: EUR –0,1 Mio.) sind vor allem die innerhalb der letzten zwölf Monaten erworbenen Gesellschaften des Segments, die mit EUR 4,7 Mio. negativ beitrugen.

Auch OHNE die zuletzt erworbenen Gesellschaften ist das Adjusted EBITDA für das Segment Engineering & Technology NEGATIV (-2,2 Mio EUR) und deutlich negativer als im 1. HJ 2018!

Segment Goods & Services
NAV Q1 2019: 21.5
NAV Q2 2019: 16.5

Was ist hier passiert? Innerhalb von 3 Monaten sinkt das NAV um fast ein Viertel!


Anlässlich dieser Zahlen darf ich Dich höflich fragen: Wie kommst Du auf Deine 50 Mio EUR EBITDA Prognose für 2020?

5. Cashflow (HJ 2019)
Der Cashflow aus der laufenden Geschäftstätigkeit ist bedingt durch das Geschäftsmodell von Mutares traditionell negativ und beläuft sich im ersten Halbjahr 2019 auf EUR –44,3 Mio.
Mein Kommentar: Es wird ordentlich Geld verbraten

Der Cashflow aus der Investitionstätigkeit in Höhe von EUR +31,4 Mio. (1. Halbjahr 2018: EUR –18,4 Mio.) resultiert im Wesentlichen aus den Einzahlungen aus Zugängen zum Konsolidierungskreis von EUR 24,5 Mio.
Mein Kommentar: Diese Einzahlungen sind die oben genannten finanziellen Gegenleistungen der Verkäufer der defizitären Unternehmen.

6. Wie funktioniert Sanierung?
Ein Beispiel bei Donges: Es werden Betriebsgelände verkauft. Das spült zunächst Geld in die Kassa, ich vermute auch, dass man Einmaleffekte beim EBITDA erzielen kann. Nachhaltig wird aber die zukünftige Profitabiliät zusätzlich belastet.

Die zur Veräußerung gehaltenen Vermögenswerte belaufen sich zum 30. Juni 2019 auf EUR 6,3 Mio. und beinhalten im Wesentlichen das Betriebsgelände der Kalzip GmbH, das im Rahmen einer Sale-and-leaseback Transaktion veräußert werden soll.
Zum 31. Dezember 2018 war als zur Veräußerung gehaltener Vermögenswert das Betriebsgelände der Donges SteelTec GmbH enthalten, das zwischenzeitlich im Rahmen einer Sale-and-leaseback Transaktion veräußert wurde und nun als Nutzungsrecht ausgewiesen wird


7. Beispiele für Verpflichtungen
Mutares hat sich zeitlich befristet bis zum 30. Dezember 2020 gegenüber dem Verkäufer der keeeper GmbH verpflichtet, dieser liquide Mittel in Höhe von bis zu EUR 1,5 Mio. zukommen zu lassen, soweit dieses zur Vermeidung einer Insolvenz erforderlich sein sollte
Des Weiteren hat sich Mutares gegenüber dem Verkäufer verpflichtet, diesen im Fall einer Inanspruchnahme im Zusammenhang mit einer ehemaligen Finanzierungszusage sowie vormals gegebenen Bürgschaften freizustellen, wobei diese Verpflichtung auf einen Betrag von EUR 3,5 Mio. beschränkt ist.

8. Anhängige Klagen
Mutares wird von einem Teil der früheren Mitarbeiter der Artmadis-Gruppe in Frankreich verklagt. In einer Klage geht es um eine Haftung aus behaupteter Mitarbeitgeberstellung, in der anderen Klage um eine behauptete gesellschaftsrechtliche Verantwortung. Mutares wird sich gegen alle Forderungen, die sie für unbegründet hält, vollumfänglich verteidigen.

Ferner wird Mutares von vier früheren Mitarbeitern ihrer früheren Beteiligung Pixmania SAS in Frankreich verklagt. Die Klage gründet sich auf eine behauptete Mitarbeitgeberstellung. Die Mutares hält die Klagen für unbegründet und wird sich dagegen vollumfänglich verteidigen.

Darüber hinaus ist Mutares verpflichtet, für den Erwerb der Anteile an der La Meusienne S.A.S. einen Kaufpreis zu zahlen, der sich in Abhängigkeit vom Working Capital zum Zeitpunkt des Übergangs des wirtschaftlichen Eigentums ermittelt. Es herrscht Uneinigkeit über die Auslegung des Kaufvertrages sowie die tatsächlichen Gegebenheiten und Umstände beim Vollzug des Erwerbs zwischen Mutares und dem Veräußerer dieser Anteile. Der Veräußerer fordert einen Betrag von EUR 1,7 Mio.; wir gehen aufgrund der Rechts- und Sachlage aktuell jedoch nicht von einer Zahlungsverpflichtung aus.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.243.830 von hoffmann69 am 13.08.19 17:26:31

Fragen an KBH?

Zitat von hoffmann69:

Zitat von Blaunt: Kids Brands House

Gibt es eigentlich rechtliche Regularien, bis wann Kids Brands House Finanzberichte veröffentlichen müsste?

Ich habe heute in Holland angerufen um einige Fragen bezüglich des Jahresberichts zustellen. Leider war nur eine Sekretärin dran, die mich auf Freitag vertröstete.

Ich werde am Freitag nochmal anrufen und dann gerne Berichten.....

Solltet Ihr noch Fragen haben, könnt Ich mir diese gerne per PN schicken, da wir ja das Board nicht damit zumüllen müssen.

Gruß

Hoffmann

Danke auch von meiner Seite für das Angebot. Habe mal folgende Fragen per E-Mail adressiert, denn doppelt hält besser:

1. Was ist der Grund für das Ausbleiben der Berichte?
2. Wann wird es zur Veröffentlichung kommen?
3. Wird es in Zukunft zu einer Konzern-Berichtserstattung kommen?
4. Warum fahren Sie die Kapitalmarktkommunikation wieder auf Null
runter, obwohl im Maccess notiert?

Gruß

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.243.830 von hoffmann69 am 13.08.19 17:26:31

Vielen

















Vielen Dank fuer Deine Hilfe, ich warte gespannt.

[hoffmann69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.240.467 von Blaunt am 13.08.19 12:51:37

Zitat von Blaunt: Kids Brands House

Gibt es eigentlich rechtliche Regularien, bis wann Kids Brands House Finanzberichte veröffentlichen müsste?

Ich habe heute in Holland angerufen um einige Fragen bezüglich des Jahresberichts zustellen. Leider war nur eine Sekretärin dran, die mich auf Freitag vertröstete.

Ich werde am Freitag nochmal anrufen und dann gerne Berichten.....

Solltet Ihr noch Fragen haben, könnt Ich mir diese gerne per PN schicken, da wir ja das Board nicht damit zumüllen müssen.

Gruß

Hoffmann

[sirmike [Blogger]]

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[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.240.467 von Blaunt am 13.08.19 12:51:37

Folgepflichten im M: Access für KBH?

Zitat von Blaunt: Kids Brands House

Gibt es eigentlich rechtliche Regularien, bis wann Kids Brands House Finanzberichte veröffentlichen müsste?

KBH gehört dem Segment M: Access der Börse München an. Übersicht hier:

https://www.maccess.de/gelistete-unternehmen/unternehmen-akt…

Also Folgepflichten werden aufgeführt: Leider gibt es zu den Terminen keine Angaben/Vorgaben gefunden:

Die Pflichten eines Unternehmens bei einer Notierung in m:access (Aktien und Anleihen):

- Veröffentlichung der Kennziffern des geprüften Jahresabschlusses (HGB genügt)
- Veröffentlichung eines Unternehmensberichtes (z.B. Halbjahresbericht, Geschäftsbericht) bzw. bei Anleihen eines jährlichen Folgeratings
- Veröffentlichung wichtiger Unternehmensnachrichten (Pressemitteilungen, IR-Mitteilungen)
- Veröffentlichung eines Unternehmenskalenders
- Die jährliche Teilnahme an einer Analystenkonferenz in München oder Frankfurt (wird von der Börse München organisiert, die Präsentation ist für das Unternehmen kostenlos).


https://www.maccess.de/folgepflichten/folgepflichten-an-der-…

Gruß