Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? (Seite 3882)

[urwaldingo]

Zitat von investorx1: Cisco tut aber zu wenig um den Aktienwert zu erhöhen. Deswegen will die Aktie auch keiner kaufen.

Corning sieht mir ein bisschen nach ValueTrap aus. Bist du dir sicher, dass sie die Margen halten können? Was für potentielle Angreifer gibt es? Warum verkaufen andere die Aktie so "billig"? Welche besseren Informationen als die Verkäufer hast du? Wir können uns ja im Corning-Thread darüber unterhalten.

Ich denke wenn das neue iPhone neue Verkaufsrekorde bricht, gibt es wieder eine Kursexplosion. Was in den Quartalen dazwischen passiert, halte ich nicht für so wichtig.

Verkäufe Weihnachtsquartal des neuen iPhone:
10% aller US-Amerikaner 30 Mio.
5% aller Europäer 25 Mio.
2% aller Chinesen 20 Mio.
restlich Welt 25 Mio.

Summe 100 Mio. iPhones in einem Quartal
EPS 30$

Kurs steigt auf 1000$. Ich halte eine Szenario in der Art für wahrscheinlich und bin deswegen hier investiert. Mindestens jeder 20te den ich kenne, wird sich das neue iPhone holen. Was sind eure Erfahrungen? Würde mich über andere Meinungen freuen.

Das hört sich ja glatt so an, wie im Corning-Thread von vor 12 Jahren!!!
Als es das erste Mal vom Hoch um paar % runter ging dachten sich auch alle in etwa das selbe, nur eben vielleicht mit anderen Zahlen und anderem Kontext (Glasfaserausbau).

Heute gibt es keinen Corning-Thread mehr, da sich für diesen Wert, der daneben auch noch 80% Eigenkapital in der Bilanz hat schlichtweg keiner mehr interessiert.
Als es im Thread heiß her ging stand die Aktie auch mal so hoch wie Apple (zwischenzeitlich hat man ja 1:4 gesplittet, womit der heutige Kurs 11 $ im Verhältnis zu 135 $ damals entspricht). Deswegen erinnert mich das ganze auch so daran, denn damals ging es um einen Glasfaserboom, während Corning heute am Apple-Boom profitiert, aber nur so viel Beachtung findet, wie ein Sandkorn am Timmendorfer Strand. Natürlich kann man auch in Asahi investieren, ebenfalls weit unter Buchwert, 6% Divi und ein KGV von 8, das ist der Konkurrent von Corning in Japan, aber auch die Aktie findet kaum Resonanz und ist in Deutschland auch fast nicht mehr handelbar.
Corning ist ja auch nur eine Aktie, die man wieder entsorgen muss, wenn man 20% im Plus ist, ebenso wie bei den Pharmawerten oder Energieversorgern, aber dennoch bekomme ich Gänsehaut, wenn ich mir hier so die letzten Monate den Apple-Thread durchlese, da insbesondere hier die Margen in Gefahr sind, da sie kaum mehr gesteigert werden können. Zudem macht Apple bereits den selben Fehler wie Nokia, indem es die cash-Positionen nicht im unternehmen lässt, sondern auch Aktienrückkäufe macht, da man selber einsieht, dass der Kurs ohne diese kaum mehr Katalysatoren findet. HP hat auch diesen Fehler gemacht und jedes mal hat man dann bei einer unternehmensspezifischen krise dann kein Cash mehr. Dividendenausschüttungen von 20-25% des gewinns sind bei Tech-Werten OK, da die aktionäre dann selbst entscheiden können, ob sie reinvestieren oder nicht, aber die anderen 75% bleiben eben als Reserve für schlechte Zeiten. Denn was hilft es den Gewinn je Aktie kurzfristig zu erhöhen, wenn dafür zig Milliarden dem Unternehmen abfließen und nicht mehr für eine Restrukturierung nach dem Boom dienen können.
Dennoch möchte ich ja nicht der Spielverderber sein und wünsche hier weiterhin viel Erfolg, trotz der vielen Parallelen, mit bereits beinahe oder auch komplett gescheiterten Konzernen am Anfang ihres Niedergangs (Sentiment über die Aktie und Handeln des Management hinsichtlich der Kurspflege). Kurspflege sagt doch nur aus, dass ein Unternehmen ansonsten nichts mehr drauf hat bzw. weiß, was bald kommt. Denn ansonsten würde es ja keine Kurse pflegen wollen.

[Ceeit]

Halte Apple nach wie vor für eines der tollsten Unternehmen.
Für die Aktie ist aber eines etwas problematisch:

Beim iPhone hat Apple seinen Vorsprung und beinahe Alleinstellungsposition verloren. Beim iPad ist die noch gegeben.

Samsung verkauft schon wesentlich mehr einheiten als Apple. Hier ist Apples Führungsposition im Smartphonebereich gefährdet. Egal ob Samsung, HTC und LG in diesem Bereich weniger oder nichts verdienen.

Das iPhone 5 muss ein Hit werden, sonst verliert Apple seine Sonderstellung. Oder es muss mit dem iTV oder sonst etwas wieder etwas einzigartiges wie davor der ipod, iphone und ipad nachfolgen.
Ob das ohne Jobs auf dauer gehalten werden kann ist die Frage. Sonst "verkommt" Apple vom Olymp zu einer tollen hochprofitablen Techfirma unter mehreren. Der Markt erwartet einen weiteren Hit und immer stärker steigende Absatzzahlen. wehe das iphone 5 stellt die Konkurrenz nicht massiv in den Schatten.

[teigawutz]

Ich habe gar keine andere Meinung. Sogar ein hardcore Samsung Nutzer freut sich schon wie Bolle auf das 5er! Aber so vom engeren Kreis ist es locker jeder vierte bis fünfte, der zuschlagen wird. Also ich mach mir da gar keinen Kopf, dass die Zahlen "so bescheiden" waren. Ich frag mich sogar eher, warum man trotzdem noch auf diese Stückzahlen kommt, wenn das nächste vor der Tür steht und warum sich der Markt nie sättigt. Bei den Zahlen von Samsung und Apple frag ich mich immer, wer kauft das alles. But who cares... es läuft.

[investorx1]

http://www.businessinsider.com/apple-profit-margin-2012-7

[investorx1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.426.494 von urwaldingo am 26.07.12 13:13:36

Cisco tut aber zu wenig um den Aktienwert zu erhöhen. Deswegen will die Aktie auch keiner kaufen.

Corning sieht mir ein bisschen nach ValueTrap aus. Bist du dir sicher, dass sie die Margen halten können? Was für potentielle Angreifer gibt es? Warum verkaufen andere die Aktie so "billig"? Welche besseren Informationen als die Verkäufer hast du? Wir können uns ja im Corning-Thread darüber unterhalten.

Ich denke wenn das neue iPhone neue Verkaufsrekorde bricht, gibt es wieder eine Kursexplosion. Was in den Quartalen dazwischen passiert, halte ich nicht für so wichtig.

Verkäufe Weihnachtsquartal des neuen iPhone:
10% aller US-Amerikaner 30 Mio.
5% aller Europäer 25 Mio.
2% aller Chinesen 20 Mio.
restlich Welt 25 Mio.

Summe 100 Mio. iPhones in einem Quartal
EPS 30$

Kurs steigt auf 1000$. Ich halte eine Szenario in der Art für wahrscheinlich und bin deswegen hier investiert. Mindestens jeder 20te den ich kenne, wird sich das neue iPhone holen. Was sind eure Erfahrungen? Würde mich über andere Meinungen freuen.

[urwaldingo]

Zitat von marvessa: KGV 15 finde ich nicht sonderlich günstig, Amerika ist generell nicht günstig im Vergleich zu Europa und einigen anderen Schwellenländern

Sehe ich auch so. Es gibt viel günstigere Wachstumswerte wie beispielsweise Cisco mit einem KGV von 7 und sehr großem Cashbestand.
Zudem ist Corning nach dem weiteren Abschmieren im Sog von Apple und schlechter als erwarteter Quartalszahlen eigentlich spottbillig, wenn man das KGV von 9 bedenkt und bereits deutlicher unter Buchwert notiert(rund 14$ soweit ich das noch in Erinnerung hatte bei derzeit 11$) trotz kaum nennenswertem Goodwill und 5 Mrd Cash bei unter 15 Mrd Marktkapitalisierung. Dies ergibt ebenso wie bei Cisco und Apple eine negative Nettoverschuldung. Zudem sollte man ja nicht vergessen, dass Corning vom boomenden Ipad-Absatz profitiert, da diese die widerstandfähigeren Gorilla-Glas Displays liefern.
Ich werde daher auch weiterhin nicht auf Apple setzen, da diese zwar momentan als billig gelten, aber das Kartenhaus der zu hohen Erwartungen jederzeit zusammenbrechen kann.

[Gilbertus]

Apple; Kaufempfehlung Goldmann Sachs,

neues Kursziel 790 $;

Golmann Sachs 790 $, Kaufempfehlung;



www.aktiencheck.…

[investorx1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.085 von dafis am 25.07.12 17:11:37

Das mit den Leerverkäufen ist doch Unsinn. Ein paar Investoren hatten bessere Zahlen erwartet und andere Investoren nutzen den Kursrückgang zum Einstieg.

Die iPhones die dieses Quartal nicht gekauft wurden, werden eben in einem anderem Quartal gekauft. In den ersten drei Quartalen wurden übrigens 98 Mio. iPhones verkauft. Wie viel kann der Markt pro Jahr eigentlich verkraften?

[dafis]

Kurzes Strohfeuer zum Beginn der Sitzung.
Bei ca. 567 USD sieht GodmodeCharting eine Unterstützung.
Auch ein Wahnsinns Volumen, was da heute über den Tisch geht. Man fragt sich wer da verkauft. Das müssen doch in der Hauptsache Leerverkäufe sein.
Ansonsten stimme ich Euch zu. Der Wert, die Firma ist absolut solide.
Ich bin selbst noch nicht so lange Nutzer bei Apple. Der Verlauf war ungefähr so: iTunes auf dem WindowsPC, dann iPod, dann iPhone, dann iPad und schlussendlich noch das MacBook. Alles funzt nach ein paar Klicks. Naja, brauch ich Euch ja nicht sagen.
Grüße

[olditrade24]

Sieht erstmal nach Stabilisierung aus. 580,-USD RT . Warscheinlich decken sich die Mießmacher wieder neu ein.