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    Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? (Seite 673)

    eröffnet am 18.01.05 13:14:58 von
    neuester Beitrag 07.05.24 04:44:31 von
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      schrieb am 09.05.16 06:58:13
      Beitrag Nr. 42.820 ()
      Nein, Apple muss keine ununterbrochene Wachstumsstory sein, um auf hohem Niveau zu bleiben. Das erkennt man etwa an 51 Milliarden USD revenue im letzten Quartal. Oder etwa nicht? LOL. Die Bewertung ist an die guidance für Juni schon weitgehend angepasst, 40-Milliarden-USD-Bereich-Vorgabe, die neue Vorgabe ist eingepreist, wie man sagt. Du solltest einmal zur Kenntnis nehmen dass mit ein paar iPhones weniger (10 Mio weniger als Q 2 15 6er Reihe)Apple nach wie vor einen hohen level fährt. Earnings 10.5 billion. Langt doch erst mal :-).

      Bei den iPads Absatz-Rückgang um 19%, bei den Macs Rückgang um 12%, aber zuletzt Macs in nachlassendem PC-Markt vorne. Aber Apple ist nicht nur eine hardware company sondern genauso eine software und services company. So übersteigt der revenue in services bereits Pads und Macs. Bei services ein Umsatzwachstum um 20%, Teilaspekte etwa iTunes und Apple Pay. Services schon jetzt zweitstärkster Umsatzbereich nach den iPhones.

      Die iPhones sind niedriger getaxt bis Juni, eventuell auch bis Sepember. Für das Dez. -Quartal sehen die Prognosen wieder besser aus. We’re on the ball concerning I-Phones. Lies nach!

      >Our Asia team and our own checks suggest that builds are stabilizing at ~40-45mn units for [calendar] Q1. Given the typical overbuild that occurs at the end of the year, we believe this supports our new unit estimate of 50mn iPhones for [the quarter.] Overall, builds for 2016 are now expected to be between 210-215mn. As a result, we raise our CY16 units to 212.5 mn from 203.0 mn. Our proprietary installed base analysis shows that the installed base grew by over 35% last year to 600mn and we believe that, with growth in the installed base headed towards 715mn by the end 2017, an average replacement rate of around 30 months, and high retention rates, units could grow 9% to 232.7 mn in 2017.[/calendar] Credit Suisse lässt grüßen. :-).

      Ja, bei einer ten times earnings company verbietet es sich von einer exorbitanten Bewertung zu sprechen per definitionem; auch aus mathematischen Gründen. Wie die Institute Apple weiter bewerten wartet man ab. Einstweilen ist der Kursschnitt USD 128 und sonst garnichts bei zusätzlicher non US coverage. Fällt er weiter ab bis JUni oder September kann er danach genauso wieder steigen. Niemand behauptet dass zur Zeit ein Super-Einstiegszeitpunkt in den Apple stock ist. Wie der Finanzmarkt je drauf ist kann Apple auch weiter rutschen. Das bleibt abzuwarten. Genauso kann Apple auch wieder steigen. Dir knallt höchstens nochmal unser capital return programme um die Ohren, das für ~5% Wachstum im Jahr sorgt. Das KGV liegt sicher im Lauf. Nicht jetzt noch affig werden gegen Ende. LOL. War doch ganz nett bis jetzt. OK. Wir arbeiten hier im Jahresrhythmus voran, bitte beachten, auf ein Jahr hin sieht das gar nicht so schlecht aus zur Zeit auch bei Zwischenabtauchen. Der Stern ist längst verglüht habe ich zuletzt auch schon bei meinem Freund mitleser007 gehört. Das wollen wir erst nochmal sehen. GLTA. Guten Wochenstart.
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      Avatar
      schrieb am 09.05.16 02:36:59
      Beitrag Nr. 42.819 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.364.013 von auriga am 08.05.16 22:08:07
      Zitat von auriga: Apple muss ja auch gar keine ununterbrochene Wachstumsstory sein.


      Auf diesem Kursniveau. Irgendwie leider doch. Die Analysten werden einfach die Kursziele senken. Zu spät. Aber dann sind alle wieder glücklich und können sagen, sie habens vorher gesehen.

      Was interessieren da schon Märkte, Technologien, Kapazitäten, Lagerbestände, Innovationen, Lizenz- und Stückkosten. Hey es ist Apple und da gelingt eben alles.

      Nokia konnte ja auch mal alles. Ähm....
      Avatar
      schrieb am 09.05.16 02:15:40
      Beitrag Nr. 42.818 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.364.274 von auriga am 09.05.16 00:07:14
      Zitat von auriga: NO, bei einer ten times earnings company verbietet es sich von einer exorbitanten Bewertung zu sprechen per definitionem.


      Wirklich? Mathematik! Bei einem One-Hit-Wonder (iPhone) knallt dir dein KGV schneller um die Ohren als du gucken kannst.

      Früher hätte ich das iPad auch noch dazu gezählt aber dessen Stern ist ja bereits verglüht.

      Kann mit dem iPhone selbstredend nicht passieren.
      Avatar
      schrieb am 09.05.16 00:27:11
      Beitrag Nr. 42.817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.267 von AnChorGermany am 08.05.16 10:29:36
      Zitat von AnChorGermany: Sie haben von der Materie IT und warum Apple seiner Zeit weit vorraus ist .Jeder der einmal in den APFELGenuss gekommen ist, bleibt vorallem den produkten Treu weil sie besser als alle anderen sind.Jedoch scheint ihne dies bisher nicht bei ihren ”Analysen” LEIDER ENTGANGEN zu sein.Denn das Ipad mini bietdt trotz seines”ALTERS” immer noch viel mehr als die neuesten Produkte der ”Konkurrenz"!Jeder Benutzer von APPLE ist sich dessen bewusst und nicht nur die Fans .Auch die Vielen Innovatione aus dem einzigartigen Zubehörbereich bekräftigen mich in dem Schluss das Apple die stetige Zahl an begeistertert Kunden weiter antreiben wird.Man kann selbst die ältesten alteren Apple-Geräte ähnlcih wie einen gepflegten alten Kraftwagen.sehen der vielleicht sogar mal im wert steigen könnte.Ein Iphone 1 Originalverpackt reißt man ihnen mit Geld winkend aus den Händen ;-)
      Ihre "Analy(st)en"sind leider nur ein Zeugnis von Inkompetent.Da kann Apple nichts für ;-)


      You're welcome;).

      Avatar
      schrieb am 09.05.16 00:07:14
      Beitrag Nr. 42.816 ()
      >Müdigkeit spürte er keine, nur war es ihm manchmal unangenehm, daß er nicht auf dem Kopf gehn konnte.(Büchner, Lenz)...aber Spaß beiseite....going ahead;).....ich denke mal was ich im Kopf fortschreibe könntest du kaum erahnen...LOL...OK....going ahead.

      Ich befasse mich mit Apple intensiv seit Sommer des letzten Jahres. Angeschaut habe ich sie mir als ein User im Alphabet Forum schrieb "Alphabet ist das neue Apple". Der Satz hatte mich irritiert. In Wahrheit ist Alphabet so ziemlich das Gegenteil von Apple. Aus den genannten Gründen. Und seither kennt Apple nur eine Richtung im Kurs. Es ist ja nicht meine Schuld.

      Das stimmt nicht, wir haben seit 24 Aug 2015 bis 03 Nov 2015 ein up von 30USD. Also eine äußerst angenehme Trading-Phase. Genauso haben wir von 27 Jan 2016 bis 13 Aprli 2016 ein up von nahezu 20 USD. Trading Phase zwei seit Sommer.

      Apple macht den grössten Umsatz/Gewinn in einem zunehmend gesättigten Markt und beginnt Marktanteile zu verlieren. Das bei einer exorbitanten Bewertung. Hier würden bei mir alle, aber wirklich alle Alarmsignale angehen.

      NO, bei einer ten times earnings company verbietet es sich von einer exorbitanten Bewertung zu sprechen per definitionem.

      Du liest die Zahlen und siehst nicht den Markt dahinter. Nicht die Bedürfnisse der Menschen in einer sich stetig verändernen Welt.

      Wie kommst du denn darauf? Der Gesamtmarkt ist ein Focus für mich. Die Bedürfnisse bezüglich iPhones, um beim Thema zu bleiben, sehen wir sehr wohl.

      ●Encouragingly – having seen medium-term demand in our past two surveys slow, we are now seeing improving demand for smart-phones in both the US and China – the two largest markets for smart-phones globally. This stands in stark contrast to the evidence on the ground including Apple results where China and the US were down in phone volume terms as well as the work we have done around market saturation. The question now is whether the survey proves an aberration on a general worsening trend or whether – as has been the case previously – it is a good forward indicator of medium term demand beyond a single quarter’s guidance and checks. In the US the survey showed that 52% of respondents intend to upgrade their smart-phone in the next 12-months, up from 46% in our prior survey six months ago. For China the results were 69%, up from 63% respectively. Again this is contrary to procurement estimates from Chinese smartphone OEMs which have so far only marginally improved year-to-date. This could come from continuing softness in their exports segments, notably other emerging markets.
      http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2016/05/04/apple-su…

      ●Positively for Apple, the UBS Evidence Lab survey indicates that we may witness see a somewhat stronger upgrade cycle for the iPhone 7 with consumer showing more likelihood of purchasing than they did with the iPhone 6S. Of our survey respondents, 47% cited that they were holding off purchasing a new Apple product until the next one is available showing that we believe there is some pent up demand for Apple devices and this may explain the weaker one quarter forward guidance […] We also see a lack of pull-in of procurement for current iPhones into Q1 ’16 – indicating some caution, still, on H2 ’16 volumes.
      http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2016/05/04/apple-su…

      ●Q: Is the smartphone market the next PC market (will the smart-phone market fall in ’16?) No. We believe it is possible that the market will decline in volumes in certain years but the UBS Evidence Lab survey data suggests stabilization in the medium-term for the smart-phone market, with marginally improved replacement rates expected in US and China. Our view remains that the smart- phone market could decline if the upgrade cycle slows but our central assumption is that emerging market demand should deliver modest unit growth and an aspirational upgrade market.
      http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2016/05/04/apple-su…

      Aus UBS research as of late.

      Nur eine Frage: hättest du nach den Zahlen, die du analysierst vor einem halben Jahr erkennen können, dass Apple schwächelt? Also zu dem Zeitpunkt wo ich begann zu zweifeln? Ich vermute nicht. Weil du nur die Zahlen angeschaut hast. Die komprimieren aber nur Unternehmensgeschichte in eine Formel. Nutzlos in einer sich verändernden Welt. Leider. Ich kann es ja nicht ändern.

      Hier werden nicht nur Zahlen analysiert, wie kommst du eigentlich darauf, wiederholt gefragt, aber hier werden natürlich auch Zahlen analysiert. Lies mal zurück seit September 14, was alleine IngChris Nifty weitere Kollegen und ich hier durchdiskutiert haben. Nein, ein Scherz, das Rücklesen. Going forth. IngChris hat nicht umsonst 16 000 posts. :-) Ich schätze wir beide zusammen haben seit Sep 14 mindestens 10 000 Beiträge auf Apple , jeder so 5 000 auf Apple. Also da wurde auch schon etwas philosophiert von unserer Gruppe insgesamt darf ich dich an dieser Stelle versichern;).

      Der Absturz im August 15 beruhte auf China concerns. In der Tat bezogen wir das auch auf Apple. Wurde aber bis November 2015 ganz gut wieder aufgeholt mit USD 120. Dies war der Verkaufszeitpunkt einer long Position von mir.

      Aber nichts für ungut. Ein guter Diskurs ist immer erwünscht. Wir lassen deine thoughts weiter auf uns wirken. Your insight in Alphabet is appreciated as well. Regards A.

      Apple muss ja auch gar keine ununterbrochene Wachstumsstory sein. Wo gibts das schon. Auch mit reduzierten Zahlen bleibt Apple eine attraktive Company. In der Summeneinschätzung besteht auf diese Art und Weise zur Zeit ein Aufwärtspotential für ein Jahr von 35 USD(finanzen net aktuell)(hier besteht gegenüber Nasdaq auch non US coverage). Diese Einschätzung ändert sich jeweils unterwegs und wird angepasst.

      Man erkennt am aktuellen Durchschnittskursziel der Institute wie aktuell zu bewerten ist. Die guidance für das June quarter ist in die Bewertungen eingeflossen und hat das Durchschnittskursziel von USD 137 auf USD 128, jeweils gerundet heruntergebracht. Das heißt die beste Bewertung für Apple-qualitätsmäßig-die es zur Zeit -gibt beträgt USD 128. Das ist so ähnlich wie in der Psychologie an einem schönen Beispiel: Intelligenz ist das was der Intelligenztest misst. Diese Bewertung ist auf einen Zeitraum von einem Jahr ausgelegt. Implicite in sie fließen auch ein Einschätzungen über die Entwicklung des Finanzmarktes. Ein fallender Gesamtmarkt zum Beispiel kann Kursziele von Einzelwerten nicht unbeeinträchtigt lassen.
      http://www.finanzen.net/Kursziele/Apple
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      Avatar
      schrieb am 08.05.16 22:18:30
      Beitrag Nr. 42.815 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.364.013 von auriga am 08.05.16 22:08:07
      Zitat von auriga: Apple muss ja auch gar keine ununterbrochene Wachstumsstory sein. Wo gibts das schon.


      Ich gerate an meine Grenzen. Wie soll ich es erklären?

      Apple macht den grössten Umsatz/Gewinn in einem zunehmend gesättigten Markt und beginnt Marktanteile zu verlieren. Das bei einer exorbitanten Bewertung. Hier würden bei mir alle, aber wirklich alle Alarmsignale angehen.

      Es sei denn, Apple hätte diverse Projekte in der Schublade von denen ich annehmen würde, sie würden den Wegfall kompensieren.

      Ich kann das aber nicht erkennen.

      Ich befasse mich mit Apple intensiv seit Sommer des letzten Jahres. Angeschaut habe ich sie mir als ein User im Alphabet Forum schrieb "Alphabet ist das neue Apple". Der Satz hatte mich irritiert. In Wahrheit ist Alphabet so ziemlich das Gegenteil von Apple. Aus den genannten Gründen. Und seither kennt Apple nur eine Richtung im Kurs. Es ist ja nicht meine Schuld.

      Alphabet ist bald das was Apple gerne wäre. Ich denke dieser Satz gewinnt immer mehr Richtigkeit.

      Du liest die Zahlen und siehst nicht den Markt dahinter. Nicht die Bedürfnisse der Menschen in einer sich stetig verändernen Welt. Du siehst die Zahlen und schreibst sie im Kopf fort.

      Nur eine Frage: hättest du nach den Zahlen, die du analysierst vor einem halben Jahr erkennen können, dass Apple schwächelt? Also zu dem Zeitpunkt wo ich begann zu zweifeln? Ich vermute nicht. Weil du nur die Zahlen angeschaut hast. Die komprimieren aber nur Unternehmensgeschichte in eine Formel. Nutzlos in einer sich verändernden Welt. Leider. Ich kann es ja nicht ändern.

      Ist aber nix Persönliches! :-)
      Avatar
      schrieb am 08.05.16 22:08:07
      Beitrag Nr. 42.814 ()
      @IngChris und @xwin

      Apple muss ja auch gar keine ununterbrochene Wachstumsstory sein. Wo gibts das schon. Auch mit reduzierten Zahlen bleibt Apple eine attraktive Company. In der Summeneinschätzung besteht auf diese Art und Weise zur Zeit ein Aufwärtspotential für ein Jahr von 35 USD(finanzen net aktuell)(hier besteht gegenüber Nasdaq auch non US coverage). Diese Einschätzung ändert sich jeweils unterwegs und wir angepasst.

      @xwin bezüglich 22:04: bitte den consensus der Professionals beachetn.
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      Avatar
      schrieb am 08.05.16 22:06:22
      Beitrag Nr. 42.813 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.977 von auriga am 08.05.16 21:49:08
      Analysen
      Ok hab reingeschaut ... die Analysten haben lediglich für die nächsten 2 Quartale die Prognosen nach unten revidiert. So kann man es natürlich auch machen ;-)
      Avatar
      schrieb am 08.05.16 22:04:20
      Beitrag Nr. 42.812 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.363.977 von auriga am 08.05.16 21:49:08Na wenn die Analysten das sagen ... kann ja ansich gar nix mehr schief gehen!
      Avatar
      schrieb am 08.05.16 21:49:08
      Beitrag Nr. 42.811 ()
      Auf Nasadq ein consensus von USD 120. Hier ist die ZUsammenstellung der Analysten wieder etwas anders. Ähnlich aber wie z B auf finanzen net. Bei Nasdaq auch noch einige weitere Details. In ausführlichen reports bekommst du auch die einzelnen Schritte der Umrechnung auf EPS. Achte einfach darauf in den nächsten Veröffentlichungen.


      http://www.nasdaq.com/symbol/aapl/analyst-research
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