q.beyond ehemals QSC-Infos am Rande (Seite 5397)

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.997.400 von g.poldy am 08.01.13 22:44:30

bin mal gespannt wie lange das dauern soll. Nach dem Ausstieg Aabar bei Daimler sollen jetzt die Chinesen dran sein...mal sehen ob die auch mehr als 2 Jahre brauchen um den Sack zuzumachen

[g.poldy]

Zitat von upolani: Operativer Deal mit meldeschwellen...
Ist mein bevorzugtes Set up.

welche timeline setzt du denn für dein set up.

time is money...kkr oder wer auch immer hat schließlich nicht ewig zeit

[g.poldy]

Zitat von ring_of_fire: Es gibt soviele Indizien, soviele Kurskapriolen bei QSC, die auf einen längst ausgemachten Plan deuten lassen, allein es sind nur Indizien:

- der Kurssprung bis auf 3,80 (da wurden bis zum Top etwa 25 Mio. Aktien gehandelt, soweit ich mich erinnere),
- der Verkauf, 'tschuldigung "Ausschüttung" der 8% von Baker damals,
- der spätere komplette Bakerausstieg,
- die Vision 2016, die ohne Not veröffentlicht wurde,
- das abrupte Dementi zu Gerüchten um das Interesse von KKR an QSC,

Ich denke immer noch, dass KKR damals bei QSC eingestiegen ist als es bis auf 3,80 hochging. Damit hat sich KKR eine gute Ausgangsposition bei Versatel verschafft, da man Apax die einzig mögliche Option weggeschnappt hat.

- der Kurs ist damals auf 3,80 gegangen, damit Baker die Ausschüttung vornehmen konnte, danach kam er nämlich wieder zurück. Kursanstiege, und es gab damals eine Kursverdopplung, gehen bei QSC immer mit großem Handel einher. Da wollen viele mitspielen und anschließend viele raus.

- Bakerausstieg führte zu einem Kursrutsch von über 50 Cent. Der anschließende Aktienrückkauf führte nicht bis zum Ursprungskurs. Ich deute das so: Die Bakeraktien wurden zwischengeparkt und ohne Verknappung für QSC zurückgekauft. Jahrelang vermied und verneinte man der Rückkauf, plötzlich mit Bakerausstieg die Kehrtwende.

- Vision 2016 war ursprünglich für die Mitarbeiter gedacht und musste dann veröffentlicht werden. Merkwürdige Methoden die Mitarbeiter zu "motivieren", war aber auch ein Punkt in den Mitarbeiterkritiken ("statt interner Kommunikation stellt man Umsatzvorgaben auf")... ohne Not und anschließend relativiert

- das abrupte Dementi ist mittlerweile über ein Jahr her, also keinerlei relevanz zu KKR noch zu irgendetwas


Nur mal so nebenbei: Mein Vertrauen in die deutsche Justiz ist noch so groß, dass ich auf eine offizielle Meldung bei einem Anteilskauf von >10% für unausweichlich halte...sei es durch den Übernehmer oder zumindest in irgend einer Form durch Kenntnisnahme von QSC. Wenn da wirklich Übernahmeinteresse durch irgendwen bestehen sollte, hätte man den Aktienrückkauf nicht zu einem 2,10er Schnitt erreichen können. Ausserdem dauert das alles viel zu lange: die 3,80€ hatten wir vor genau 2 Jahren. Bei einer min. 20% Rendite, die du KKR zuschreibst müsste der Kurs nun bei 5,5€ stehen. Das sind ja alles ganz lustige und schöne träumereien, haben aber meines Erachtens mit der Realität überhaupt nix zu tun. Solche Spekulationen gab es schon vor 2007, damals hätte es telefonica gewesen sein sollen..... NICHTS ist passiert...und jetzt kommt auch nichts

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.997.069 von KingofCurrywurst am 08.01.13 21:17:00

nüchtern


das fände ich auch am logischsten: Vision zur Preisfindung

und

bevor FCF auf 50 geht wird eingelocht...

wann sonst ???

[KingofCurrywurst]

Nüchtern zusammengefasst. Da gibt es nicht viel hinzuzufügen. Leider.

[upolani]

@ring of fire
18:15 posting
18:35 posting

Seh ich auch so.
Bevor FCF auf 50 geht wird eingelocht...
Bevor man sieht auch Open Access schreitet voran ..

Operativer Deal mit meldeschwellen...
Ist mein bevorzugtes Set up.

Die ganze Historie Anstieg 3,8 - Baker teilexit - KKR Einstieg - UI Open Access - 20mio FCF Absenkung - Baker exit - Vision Kommunikation und Abdruck im GB... Es wird schnell gehen - irgend ein Set up gibt es.

Bin gespannt.
Qsc ist optimal aufgestellt.
Direktvertrieb
Indirektvertrieb
Open Access

[ORACLEBMW]

ring of fire,

absolute Zustimmung. Super Kommentare von dir. !!!

Insbesondere der Netzrückkauf von QSC war und ist für mich ein grosses Indiz. "...möchten flexibel bleiben..."

Zumindest haben wir im Fall des Falls eine Bewertungsgrundlage (Vision 2016), und sollte es eine Fusion geben, müsste QSC noch besser bewertet werden. Laut UI soll Versatel "sauber und fit" sein. Da würde auf jeden Fall eine Telekom II an den Start gehen. Gut das wir dasbei sind.

Das mit dem gekauften Artikel ist auch gut. Eigentlich interessiert diese Meldung keine Sau, Hauptsache gegensteuern, Angst machen.

Bzgl. ARP denke ich auch, dass das Management sich vor einem möglichen Deal noch schnell, natürlich nach Absegnung, selbst beschenkt. Ist mir nämlich auch neu, ein reines ARP wäre gut für alle Aktionäre. Wieso über das ARP, und bisher schwacher Leistung das Management nochmal belohnt werden muss, verstehe ich nicht. Insbesondere dann nicht, wenn die Topvorstände wie Metyas, Puschendorf, Trickl, Stoek gegangen sind. Leider gibt es für die Manager aus der 2. Reihe keine ad hocs, aber auch da denke ich, dass es viele Abgänge gab. Allein im Marketing soll es schon über 10 Chefs gegeben haben.

So wie viele bisher gegangen sind (bei QSC Stoek und bei Versatel auch), könnte man auch versuchen gute Leute zu binden, hier in Form des ARP.

Na ja, hier ein ganz interessanter, jedoch alter Artikel über QSC und den damaligen Marketingchef Thilo Veenema (Einblicke in QSC)

http://www.brandeins.de/magazin/fehler-kommt-ganz-darauf-an-…

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.995.981 von toelzerbulle am 08.01.13 17:55:11

nein, kein Winterblues? Am WE gehts in die Alpen...den Winter genießen

Ich habe zu Beginn des Jahres nur mal meinen Kopf aufgeräumt, die Fakten von Spekulationen getrennt und meine persönlich Wertung aufgestellt.

Von den Ankündigungen der HV oder in kurzer Zeit danach:

Übergangsjahr 2012: es ist eingetroffen vermutlich im Umsatz und Ergebnis, auf jedem Fall im Kurs

4-6 neue eigene Produkte: QSC-Housing, 2x Cospace und QSC-Analyser... man musste schon mit einer 2ten Cospaceversion aufpimpen, damit man überhaupt das Minimalziel erreicht. Von einem zu versprechenden Erfolg der Produkte mal ganz zu schweigen...ich hätte da wesentlich mehr erwartet

eines der lohnendsten Investments am Markt: Bilanz 2012: QSC 0%, Dax 29%, TecDax 21% ... leere Worte

neuer Ankeraktionär: wilde Spekulation um Bakerausstieg, marktschonder Verkauf, langfristig orientierte Family-Offices, viele interessierte institutionelle Investoren... passiert ist ein Aktienrückkauf, vermutlich aus dem Bestand einer Bank, die die Bakeraktien zwischenparkte - Indiz: das Kursverhalten. Resultat: einen neuen Ankeraktionär gibt es bis heute nicht

wir müssen mehr denn je liefern: oder so ähnlich. keine wesentlichen neuen OpenAccess Partner, keine neuen Managed Services, kein Netzdeal, kein Ankeraktionär. Ein 60 Mio. Auftrag über 60 Monate, ein sehr hoher Auftragseingang (Dauerzustand? wird sich zeigen)


Ansonsten gibt es hier nur Spekulationen. Spekulationen über die Vision 2016, eine Übernahme oder sonstiges Konstrukt in Beziehung mit KKR, ein sich bald-irgendwann entwickelndes Geschäftsfeld Open Access und einen Einstieg von SAP (eine Frau sitzt ja schon im AR).

Die Bewertung des Unternehmens durch die Mitarbeiter gab mir mal den Anstoß, alles nochmals zu hinterfragen. Bezahlung war ein Thema. Der kritisierten fehlenden Gehaltsrunden hat aber auch keiner widersprochen. AR hat sich das Gehalt erhöht, Vorstand hat mit der variablen Vergütung und sich permanet ändernder Bemessungsgrößen (wurde ja in den letzten Jahren häufig angesprochen) ganz gut verdient. Und der ein oder andere Vorstand der zwischenzeitlich, manchmal auch aus familären Gründen, das Unternehmen verlässt gründet im Anschluss Beteiligungs und Beratungsgesellschaften. Obwohl es doch mit der großen QSC demnächst losgeht.
Daneben sind die vielen anderen Punkte, die ich vorhin schon erwähnt hatte.

Ich glaube nicht dass QSC groß abschmiert, aber ich glaube auch nicht, dass sie ihre hoch gesteckten Ziele erreichen. Deshalb habe ich derzeit keinen Zwang auszusteigen, glaube aber auch nicht an eine große Wahrscheinlichkeit, dass ich Ende 2013 noch Aktionär bin. Ich werde die Entwicklung aber schon noch beobachten und ggf. meine Entscheidung revidieren. Ich glaube aber nicht daran....dafür wurde die Platte schon zu oft wieder aufgelegt und spielt seit Jahren die gleiche Musik.

[ring_of_fire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.996.478 von toelzerbulle am 08.01.13 19:23:45

...das ist wirklich alles mystisch und geschah ohne Erklärungen...bis auf "wir machen bei dem Preiswettbewerb nicht mit".

Ich meine, jeder Cent mehr wäre ein Cent mehr an Deckungsbeitrag gewesen...

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.996.439 von ring_of_fire am 08.01.13 19:15:56

komisch , dass die tele2 und freenet- verträge über 10 jahre gehen...
und der damalige dsl-ausbau als bedarfsorientiert bezeichnet wurde...mit entsprechenden kapitalerhöhungen für die finanzierung...und dann abrupt abgerissen sind!

wir warten bis zum bitteren oder heiteren ende...so oder so...