Deutsche Beteiligungs AG (Seite 152)

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.388 von Substanzfritze am 12.03.08 12:31:38

Hi Substanzfritze,

ich schätze mal, dass der Markt die DBA aktuell einfach übersieht. Zunächst werden Aktien der beiteiligten Firmen gekauft, bis man merkt, wer der Miteigentümer ist. Dann geht es auch hier noch kräftig nach oben. Meine Einschätzung, vielleicht etwas zu locker.

Was die Beteiligungen anbelangt bin ich sehr optimistisch, da gerade im Maschinen- und Anlagenbau ein großer Optimismus herrscht.

Also, ich bin froh, heute und hier eingestiegen zu sein. Im Laufe des Jahres will ich meine Edelmetallpositionen abbauen und dann habe ich wieder - hoffentlich - mehr Cash, um aufzustocken.

vG

[sir1]

hallo,

anbei eine übersicht über gehaltenen beteiligungen


AKsys GmbH Worms MBO
Clyde-Bergemann-Gruppe Wesel/Glasgow/Delaware MBO
Coperion GmbH Stuttgart MBO
Harvest Partners IV New York, USA Fonds-Bet.
H. H. Heim & Haus Holding GmbH Duisburg MBO
Homag Group AG Schopfloch MBO
Lewa GmbH Leonberg MBO
MCE AG Linz,Österreich MBO
Preh GmbH Bad Neustadt an der Saale MBO
Quartus Capital Partners I Paris, Frankreich

alleine homag sind heute um 4% gestiegen

gruss

klar unterbewertet

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.617.400 von Fuenfvorzwoelf am 12.03.08 11:06:14

5 vor 12,
Du brauchst jedoch Geduld bei der Aktie. Wenn nun wieder 3,50 € vom Kurs abgeschlagen werden, sieht es optisch erstmal nicht so gut aus. Auf dem Girokonto aber schon

Leider hat die DBAG auch auf die quartalsweise NAV-Berechnung umgestellt, das führt zu großen Schwankungen. Das könnte dem Kurs kurzfristig schaden, weil z.B. der in das NAV einzurechnende Homag-Kurs nachgegeben hat.

Entscheidend ist, ob man das Konzept der DBAG überzeugend findet. Der Geschäftsbericht 2006 sagt dazu einiges, der neue (2006/2007) kommt in Kürze. Einfach nachlesen.
Bleiben die Börsen schwach, wird DBAG nicht stark steigen. Nur in guten Börsenphasen können die schweren Beteiligungen mit hohem Gewinn an die Börse gebracht werden. Beispiele: Bauer AG, Homag AG (beide im S-DAX).
Deswegen ist die Aktie z.Zt. nix für Zocker, mir ist das aber sehr sympathisch. Eine Kursrakete mit steilem Chart nach oben wird das bei diesen satten Ausschüttungen ohnehin nie.
Noch was: Am Montag, 17.3., gibt es ordentlich Cash auf das Konto. Der Kurs wird dann fallen und ich freue mich schon auf neue Berichte und Chartvergleiche etc, die das nicht berücksichtigen.

Ausblick: Von den 3,50 € sind 2,50 € Bonus, also Einmalzahlung. Davon kannst Du für 2009 nicht ausgehen.
Aber selbst wenn die Dividende in 2009 "nur" 1 € beträgt..., dann passiert was? Richtig: Binnen einen Jahres 4,5 € Ausschüttung kassiert, das sind ca. 21% beim heutigen Kurs. Gibt es doch einen Bonus... ich rechne nun nicht weiter..., das wäre spekulativ.

Good luck!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.609.877 von Substanzfritze am 11.03.08 16:11:41

Moin,

ich habe heute den Rest meiner Cashposition komplett in DBA gesteckt. Leider bin ich erst heute auf den Wert gestoßen. Die Aussichten sind m.E. grandios und die Aktie derzeit völlig unterbewertet. Der Aktienkurs ist unter Eigenkapitalwert. Das Risiko nach unten ist eher gering, oder?

Schätze, dass wir bis zur Dividendenausschüttung noch hochlaufen, dann kann man den Kursrückgang auch verkraften.

Für mich ist das jetzt ein Long-Investment. Auf fruchtbare Diskussionen hier...

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.609.581 von TombTrader am 11.03.08 15:53:03

na ja Tom, einen Dividendenabschlag wird es gewiss geben. 3,50 € steckt kein Wert einfach weg, deshalb schrieb ich ja, dass es bis auf 16-17 Euro zurückgehen könnte. Und Private-Equity ist z.Zt. nicht der Renner.
Übrigens: Glückwunsch zum Kauf bei 6 €, das war bei mir doch ein paar Euro teurer.
Was ich irre finde, sind die Chartvergleiche von "Experten" mit anderen Beteiligungs-AG ohne Berücksichtigung der Dividenden und Boni,

Unglaublich eigentlich. Bei z.Zt. 15% ist das ... na ja: ich sag es nicht
Schon erstaunlich, was alles so geschrieben wird. Juckt mich aber nicht, die Sache stimmt...

weiterhin viel Spaß mit der Aktie.

P.S.: Die HV wird am 14.3. per Livetream übertragen, bin gespannt, was da kommt.

[TombTrader]

bin im Augenblick unsicher - ich denke, die bevrostehende Dividende hat den Kurs in den letzten Tagen stabil gehalten - wie der Dividendenabschlag sich auswirkt kann man bei dem Umfeld kaum vorhersagen. Ich meine, dass wir wesentlich vom allgemeinen Tagestrend abhängen.

Längerfristig sehe ich Unterstützung durch den NAV und die absehbare Durchführung eines neuen Aktienrückkaufs - aber was hilft's, wenn die Rezession tatsächlich kommt???

Die Abwärtsbewegung (-33%) seit Juli 2007 zeigt leider nur zu deutlich was einem da auch bei guten Werten passieren kann...

Wohlgemerkt, keine Mießmache (bin vor Jahren bei 6 Euro eingestiegen :cool, sondern nur ein paar Gedanken zur momentanen Situation.

CU, TT

[marketanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.606.536 von sturmkeks am 11.03.08 12:03:59

Sehe ich auch so, lieber 3,5 Euro Dividende, das sind fast 15 % Dividendenrendite, am 17.3. (Ex-Dividendendatum) kassieren als nicht.
Ob die Aktie danach wirklich so stark sinkt, glaub ich nicht - bei einer Marktkapitalisierung von ca 280 Mio, ist die Dt. Beteil. AG immer noch recht günstig bewertet.
Auf der HV erfährt man bestimmt noch ein paar Details zur ICTS Übernahme - könnte also ganz spannend werden.

[sturmkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.605.999 von Substanzfritze am 11.03.08 11:16:43

Also lieber zahle ich dem Finanzamt Steuern von meiner Dividende als auf solch einen Gewinn zu verzichten, oder anders ausgedrückt,
lieber 10 % von etwas als 100 % von garnichts.

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.602.499 von sturmkeks am 10.03.08 21:27:14

Sturmkeks schrieb: wenn deiner meinung nach der Titel nach der HW auf 16 - 17 € abschmiert, macht es doch eigentlich keinen sinn diesen dann noch zu halten, zumal du Ihn dir ja (nach Gewinnmitnahme) doch günstiger wieder kaufen könntest. Das must du uns mal erklären, wie du das meinst und was man davon hat.

Für sich gesehen richtig, weil ich die Dividende nach dem Halbeinkünfteverfahren versteuern muss. Aber ich bin schon so lange dabei, dass ich nur zu genau weiß, dass meine Kursprognose keineswegs eintreffen muss. Langfristig liege ich ganz gut, kurzfristig eher selten.
Beispiel: Wenn am Tag der HV ein guter Deal verkündet wird, schlägt die Aktie den Haken nach oben und ich bin draußen (ist mir alles schon passiert).
Zudem kosten An- und Verkauf Gebühren (wie sagen die Terminhändler es noch? hin und her macht Taschen leer). Die DBAG hat 2007 schon 2,50 Euro bezahlt, dieses Jahr 3,50 Euro (allerdings überwiegend Bonuszahlung). Hohe Ausschüttungen schaden zwar "optisch" dem Kurs, aber warum sollte ich eine Aktie mit zweistelliger Verzinsung verkaufen?
Ich verkaufe doch nicht die Perlen und sitze auf den Luschen, andersrum wird ein Schuh draus.

Und zum Schluss: Die derzeitige Börsenkrise ist eine Chance, wirklich gute Aktien vor Einführung der Abgeltungssteuer wegzulegen, um Kursgewinne steuerfrei laufen zu lassen. Die DBAG gehört für mich dazu.

Beste Grüße

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.602.499 von sturmkeks am 10.03.08 21:27:14

Man weiss das zwar nicht, aber wenn ich mir andere Beteiligungsunternehmen so anschaue könnte ich mir schon vorstellen dass nach der HV ein kräftiger Schub nach unten im Kurs kommen könnte. Denn momentan hält sich der Kurs bei der Gesamtbörse ja noch sehr stabil. Ich bin jedenfalls mal raus mit kleinem Kursgewinn den ich heuer sehr wahrscheinlich nicht versteuern muss aufgrund von Verlustvorträgen. Während ich eine Dividende von 2100 EURO immer hätter versteuern müssen. Und sollte das Umfeld nicht besser werden kann ich mir nach der Divizahlung schon Kurse von 15 - 16 EURO vorstellen.

Das ganze ist natürlich nur meine Meinung. Das muss logischerweise jeder für sich selbst entscheiden. Und jede steuerliche Situation ist bei jedem Teilnehmer verschieden. Wenn die Aktie schon steuerfrei ist und der Kauf tief im Gewinn ist kann man sie natürlich halten, denn es werden auch wieder andere Tage kommen.

Ich habe siet vielen Jahren immer eine sogenannte MAXIME der ich immer treu geblieben bin. Kann sich jetzt natürlich aufgrund der Abgeltungssteuer die kommt ändern.

Ich kann alles ertragen nur keine: STEUERFREIEN VERLUSTE