Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - Älteste Beiträge zuerst (Seite 6718)

[echec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.675.136 von Freibauer am 02.09.14 19:02:36

Zitat von Freibauer: Bei jetzigen 4,74€ macht der bezug nur sinn für kleine Stückzahlen-da fallen deutlich weniger Gebühren an - als bei Neukauf der alten Aktien..

Was ist das denn für eine komische Ansage? Kennst du alle Gebühren der deutschen Banken?

Ich zahle bei flatex eine pauschale Ordergebühr von 5,90 EUR im Direkthandel bzw. 5 EUR auf XETRA (plus Xetra-Gebühren). Dabei ist es unerheblich, ob ich für 1.000 oder 100.000 EUR kaufe!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.675.508 von Der Tscheche am 02.09.14 19:34:27

Zitat von Der Tscheche: Der Preis für die Bezugsrechte scheint heute zusammengebrochen zu sein auf unter 0,01Cent pro Bezugsrecht, trotz der von Halbgott gesehenen unglaublich hohen Nachfrage:



https://www.schnigge.de/quote-center/bezugsrechtsvermittlung…

Leute, was zum Himmel interessiert Euch der Bezugsrechtehandel???

Kann doch nicht wahr sein.

Evonik, Puma und Signal Iduna übernehmen über 17 Mio der nicht wahrgenommenen Bezugsrechte. Evonik selbst nimmt die eigenen Bezugsrechte wahr. Macht insgesamt knapp 20 Mio Aktien. Bleiben vier Millönchen Aktien über.

Wenn dann noch der e.V., Geske und Odey nur einen Teil der Bezugsrechte wahrnimmt, bleibt keine einzige Aktie über. Da aber einige Kleinanleger und sonstwie Anleger sowieso ihre Bezugsrechte wahrnehmen, wird die Kapitalerhöhung sowieso gnadenlos überzeichnet sein.

Glaubt hier irgendjemand im Ernst, Evonik muss von Schnigge Bezugsrechte kaufen, weil diese einen Bezugsrechtehandel eingerichtet haben? Ein Bezugsrechtehandel war nicht vorgesehen, wenn das Schnigge dennoch macht, ist das deren Problem daß niemand handelt, weil sich das absolut nicht lohnt.

Wie soll ich mir das denn bitte vorstellen? Ich meine jetzt mal so ganz privat: Die alte Aktie kostet 4,75, dafür bekomme ich 10 Cent Dividende, für die neue Aktie bekomme ich hingegen nüscht. Hm, soll ich jetzt privat von DerTscheche bei Schnigge die neuen Aktien kaufen, nicht zu 4,66, weil das muss sich ja für derTscheche und für Schnigge lohnen sondern für .... Bei diesen Preisen findet kein realer Handel statt, fertig aus. Die Kapitalerhöhung wird dennoch gnadenlos überzeichnet sein, weil sich Evonik, Puma und Signal verpflichtet haben, egal was passiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.677.653 von halbgott am 03.09.14 00:56:47

Ich versteh die Diskussion um die Bezugsrechte auch nicht.

Hab das Gefühl für manche ist das einfach eine spannende Geschichte, die sie gerne analysieren und diskutieren, weil es das halt selten gibt. Aber hat doch überhaupt keine Bewandtnis. Für wenn macht das denn praktisch Sinn?

denkt hier ernsthaft jemand drüber nach, praktisch von dem Schniggeangebot gebrauch zu machen?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.677.653 von halbgott am 03.09.14 00:56:47

Zitat von halbgott:

Zitat von Der Tscheche: Der Preis für die Bezugsrechte scheint heute zusammengebrochen zu sein auf unter 0,01Cent pro Bezugsrecht, trotz der von Halbgott gesehenen unglaublich hohen Nachfrage:



https://www.schnigge.de/quote-center/bezugsrechtsvermittlung…

Leute, was zum Himmel interessiert Euch der Bezugsrechtehandel???

Kann doch nicht wahr sein.

(...)

Glaubt hier irgendjemand im Ernst, Evonik muss von Schnigge Bezugsrechte kaufen, weil diese einen Bezugsrechtehandel eingerichtet haben? Ein Bezugsrechtehandel war nicht vorgesehen, wenn das Schnigge dennoch macht, ist das deren Problem daß niemand handelt, weil sich das absolut nicht lohnt.

Also für mich ist das ein Stück weit eine "Sauerei", dass es keinen Bezugsrechtehandel gibt, sondern nur diesen "Abklatsch" davon ausschließlich im Kreis der Altaktionäre.

Finde ich ein Stück weit typisch für Dich, dass Du das auch noch quasi als "Problem" von Schnigge darstellst, hier zumindest diese Möglichkeit für die Altaktionäre zur Verfügung zu stellen.

Natürlich macht es im Moment vor diesem Hintergrund keinen großen Sinn, für die Bezugsrechte Geld zu zahlen, weil ja der Kurs der Altaktien unter 4,80 herumdümpelt, aber davon konnte ja Schnigge nicht unbedingt ausgehen.

Und es kann sich ja auch täglich ändern, wie man z.B. am Montag sehen konnte, als der Kurs erstmal auf über 4,90 angezogen war.

Das Thema hier einfach so als unsinnig abzubügeln finde ich ziemlich daneben ehrlich gesagt (es sei denn, es wurde bereits in meinem Urlaub diskutiert).

[Freibauer]

Offensichtlich seit ihr in Mathematik/Statistik nicht besonders bewandert.

Der Tagesumsatz bewegt sich aktuell kaum bei 100.000 alten Aktien.
Abgesehen von den ca. 2,5 Mio. Aktien, die Evonik über ihr BEZUGSRECHT bekommen - verbleiben 21 Mio. neue junge Aktien. Andere Aktionäre haben sich noch nicht geäussert.
Das entspricht einem 200 Tagesumsätzen.

So und erst JETZT kommen die Garantieübernahme der 17 Mio. anderen Aktien ins Spiel.
Von Aktionären, die erst mühsam von dem Vorstand überzeugt werden mussten.
Ein gutes Zeichen, das die Bezugsrechte bei 0,001 stehen?
Finde ich nicht..

Eine Aktie sollte gekauft werden, weil Anleger von deren Wertigkeit/Kurssteigerungspotentail überzeugt sind - aber nicht weil sie über Koppelungssgeschäfte quasi gzwungen werden.
Und das alle ein Interesse an niedrigen kursen WÄHREND der Kapitalerhöhung haben, ist ein Märchen - den das würde ja bedeuten - das FREIWILLIG großes Interesse an der Aktie besteht - genau das zeigt der Bezugsrechtshandel aber nicht!
Ich vermute eher, das der Kurs gestützt wird - um neben den "Grossaktionären"
noch andere zu bewegen ihre Bezugsrechte auszuüben...dafür spricht auch der lächerlich geringe Umsatz..

So und jetzt erklärt mir mal, warum sich Kurs nach Kaperhöhung gut entwickeln soll - wer kommt den als Kaufinteressent in Frage - wenn er bei der Kaperhöhung nicht zuschlägt?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.678.241 von Der Tscheche am 03.09.14 08:19:23

Ganz ruhig.

Laut Prospekt war kein Handel der Bezugsrechte vorgesehen. Dagegen war bei den vorliegenden Konditionen nichts einzuwenden. Ein organisierter Handel würde zudem Kosten verursachen. Die spart man sich.

Schnigge sah da für sich eine Marktlücke und hat dann einen Bezugsrechtshandel angeboten. Die wollen natürlich damit auch Geld verdienen. Mit den alten oder neuen Aktionären hat die Aktion nichts zu tun. Man kann darauf auch eingehen, aber man sollte halt darauf achten, dass man nicht mehr zahlt als man einnimmt. Dann muss halt jeder selbst entscheiden.

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.677.686 von katjuscha-research am 03.09.14 01:13:35

Zitat von katjuscha-research: Ich versteh die Diskussion um die Bezugsrechte auch nicht.

Hab das Gefühl für manche ist das einfach eine spannende Geschichte, die sie gerne analysieren und diskutieren, weil es das halt selten gibt. Aber hat doch überhaupt keine Bewandtnis. Für wenn macht das denn praktisch Sinn?

denkt hier ernsthaft jemand drüber nach, praktisch von dem Schniggeangebot gebrauch zu machen?

Kann ich mir auch nicht vorstellen!
Ich jedenfalls habe ausgeübt und runde meinen Bestand nach oben auf, indem ich "Alte" nachkaufe.
Gruß ap

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.674.386 von Kalchas am 02.09.14 17:56:08

Zitat von Kalchas: Weil ein eigetragener Verein, zudem Sportverein, eigntlich keine wirtschaftlichen Zwecke verfolgen darf. Aktienkäufe und -verkäufe dürften ja wohl kaum zum satzungsgemässen Zweck eines Sportvereins gehören.

Wir werden ja sehen, wie hoch der Anteil des eV nach erfolgter KE ist.
Der Einfluß des eV auf die GmbH&CoKGaA bleibt jedenfalls, wegen der DFB-Vorgabe 50+1, der gleiche wie vor der KE.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.678.415 von allespaletti am 03.09.14 08:35:24

Warum sollte sich jemand seine Bezugsrechte nicht bezahlen lassen, wenn er aus welchen Gründen auch immer nicht beziehen will oder kann? Das ist doch legitim.

[Freibauer]

Bekommst du doch bezahlt!
0,001 Cents - bei 1000 Aktien = 1€

Bei 4,72€ nehme ich gleich paar alte Aktien..