Jinko Solar - neuer Thread mit WKN - Älteste Beiträge zuerst (Seite 358)

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.239 von crimson am 27.05.17 10:37:29

Lug und trug, das ist börse montag können wir schon wieder bei 22 stehen. Lustig wird es wenn andere banken dagegenwetten und long gehen um die manipulatoren um ihr kapital zu bringen. Diese Aktion am freitag wird nicht ohne großes Interesse zu ende gegangen sein. Es bleibt spannend. Aber genauso gut ist der citi und stanley zuzutrauen dass sie das kgv auf 2-3 bringen wollen ^^

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.025.268 von Crowww am 26.05.17 20:47:16

Zitat von Crowww: Was sind eigentlich die Gründe für die Abstufungen?

Also diese Shanghai Electric oderso rollt den Weltmarkt jetzt auf oder wie?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.025.268 von Crowww am 26.05.17 20:47:16

Morgan Stanley gibt sich ganz schön pessimistisch. Morgan Stanley erwartet fürs Gesamtjahr bei Jinko gerade mal eine Bruttomarge von 11% und einen Jahresverlust von 7 Mio. $ . Dann müsste Jinko im 2. Halbjahr sehr deutlich in der Verlustzone landen, denn im 1. Halbjahr wird Jinko mit Sicherheit noch einigermaßen schöne Gewinne erzielen. Vor allem in Q2.

Bezüglich den Q1-Zahlen erwartet Morgan Stanley durch die höheren Polysiliziumpreise, die höheren Wafer/Zellpreise, Jinko muss ja rd. 40% ihrer Wafer/Zellen dazu kaufen, und die gefallenen Modulpreise keine allzu gute Zahlen. Dass die Bruttomarge gg. Q4 (14,3%) fallen dürfte sollte klar sein, aber offenbar erwartet Morgan Stanley in Q1 wohl nur eine Bruttomarge von um die 12%. Das wäre natürlich wirklich schwach und dann würde wohl gerade mal in Q1 ein ganz kleiner Gewinn herausschauen. Wenns blöd läuft könnte sogar ein kleiner Verlust in Q1 raus kommen. Mal sehen bei JA Solar ist die Bruttomarge in Q1 gg. Q4 nur um 1% gefallen. Ähnliches erwarte ich auch bei Jinko und dann würde wenigstens ein Q1 EPS von um die 0,15 $ rausschauen. Gut wäre das natürlich auch nicht und es wäre schon mehr als ein sehr deutlicher Gewinnrückgang zum Vorjahreszeitraum. Q2 dürfte dann aber nach meinen Einschätzungen gut werden, denn die Polypreise waren in Q2 eher leicht rückläufig, die Modulpreise sind in der Gesamtheit sogar leicht gestiegen gg. Q1 und der Absatz sollte in Q2 rd. 25 bis 30% höher liegen wie in Q1 (Q1 ca. 2 GW = Umsatz von rd. 780 Mio. $ - Q2 wohl um die 2,6 GW = Umsatz von rd. 960 Mio. $). Eine Q2-Bruttomarge in Höhe von Q4 erwarte ich mindestens dann schon und dann würde Jinko richtig schöne Gewinne generieren. Ein Q2 EPS von um die 0,80 $ halte ich dann schon für sehr wahrscheinlich. Es wird auch darauf ankommen in wie weit Jinko ihre operative Kosten senken kann, denn die operativen Kosten bei Jinko (in Q4 bei 12% zum Umsatz) sind mit die höchsten aller China-Solaris, während man bei den Produktionskosten der Kostenleader ist.

Nimmt man mal meine Schätzungen zu Jinko für Q1 (Bruttomarge von 13%) und für Q2 (Bruttomarge von 14,5%), dann würde nach den Schätzungen von Morgan Stanley Jinko im 2. Halbjahr eine Bruttomarge von kleiner 10% erzielen. Damit müssten die Modulpreise deutlich fallen in den kommenden Monaten. Unwahrscheinlich ist das nicht, aber wissen tut das derzeit wohl niemand.
In Anbetracht dessen, dass Morgan Stanley für Jinko auf Jahresbasis gerade mal eine Bruttomarge von 11% erwartet ist für mich das Kursziel von JP Morgan mit 16,40 $ nicht mal so übel. Ähnlich schäzt die Citigroup das ganze ein und gibt ein Jinko Kursziel von 15 $ aus.

Jeder wo aktuell in Solaraktien investiert weiß ja, dass die Solarbranche derzeit mit den ganzen Überkapazitäten und dem ständigen Stopp and Go des chinesischen Markt (= Modulverkaufspreise fürs 2. Hj. können kaum eingeschätzt werden) schon mehr als kompliziert ist. Auf der anderen Seite ist es aber so, dass man wenn man die Einstiege/Ausstiege einigermaßen gut erwischt mit Solaraktien wirklich gutes Geld verdient werden kann.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.029.777 von Wertefinder1 am 28.05.17 08:19:31

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von Crowww: Was sind eigentlich die Gründe für die Abstufungen?

Also diese Shanghai Electric oderso rollt den Weltmarkt jetzt auf oder wie?

Die Argumente im Artikel von Fool (auch wenn ich das nicht für eine besonders seriöse Quelle halte) sind schon grundsätzlich richtig. Alles was jetzt neu an Kapazität hinzukommt ist besser und billiger wie das Bestehende.
Jinko investiert zwar auch kräftig, aber so richtig zur Sache gehts derzeit bei LONGi und anderen Unternehmen.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.034.035 von juergendoll am 29.05.17 10:51:22

Danke juergendoll für deinen Beitrag. Wie erklärst du dir die hohen operativen Kosten ?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.038.502 von Griever am 29.05.17 22:51:19

Zitat von Griever: Danke juergendoll für deinen Beitrag. Wie erklärst du dir die hohen operativen Kosten ?

Die relativ hohen operativen Kosten von Jinko mit bereinigten 12,4% in Q4 kommen großteils von den hohen Vertriebskosten (in Q4 waren es immerhin 6,9% zum Umsatz - Canadian Solar nur 6,3% zum Umsatz) und den hohen Kosten des Mitarbeiteroptionsprogramm das pro Quartal alleine 4,5 Mio. $ kostet. Die relativ hohen Vertriebskosten rühren u.a. daher, dass Jinko meist ein Märkte First Mover ist wie z.B. Jinko das in Chile oder Südafrika war und heute es in Mexiko der Fall ist (neue Märkte zu erschließen, die mit Solar nicht allzu viel am Hut haben geht halt ins Geld) und Jinko in China mit einem hohen Absatzvolumen im kleinen und mittleren Aufdachanlagensegment unterwegs ist und dieses "kleinteilige" Geschäft hat natürlich höhere Vertriebskosten wie z.B. der Modulverkauf an Großprojekten/Solarkraftwerke.

Der Punkt ist, dass Jinko die bessere Bruttomarge gg. JA Solar oder Canadian Solar am Ende kaum was bringt, wenn Jinko ihre hohen operativen Kosten nicht auf unter 11% zum Umsatz bringt, denn JA Solar wie Canadian Solar bewegen sich bei um die 10% zum Umsatz.

Operative Kosten hin oder her ich frage mich wie der Analystendurchschnitt beim EPS für dieses Jahr von 2,90 $ zu Stande kommt. Mit diesem EPS argumentiert ja auch der Maydorn wie billig Jinko ist. Ich halte dieses EPS von 2,90 $ für dieses Jahr für total unrealistisch. Wenn 1,50 $ raus kommen, dann wäre das schon ziemlich gut meiner Einschätzung nach. Morgan stanley wie auch die Citigroup gehen ja bei Jinko von einem Verlust in diesem Jahr aus. So weit möchte ich jetzt nicht gehen, aber es könnte passieren und das obwohl ich davon ausgehe, dass Jinko im 1. Hj. ein EPS > 1 $ erzielen wird.

Das 2. Hj. wird wie schon im letzten Jahr wohl wieder knüppelhart werden und ich würde mich nicht wundern wenn wir Ende des Jahres Modulpreise in China von um die 0,32 $/W (- 12% zum aktuellen Preis) sehen werden und in Indien knapp unter 0,30 $/W (- 8% zum aktuellen Preis). In den USA muss man abwarten was da passieren wird, denn sollte aufgrund der Suniva Petition in den USA für Importmodule Mindestpreise eingeführt werden, dann dürfte der US Solarmarkt regelrecht einbrechen um gut 50%.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.041.991 von juergendoll am 30.05.17 14:22:04

Danke für deine Darlegung ! Die vorbörslichen Umsätze ziehen wieder an, runde 2 im Kampf gegen die shorties beginnt.

Ich denke dass Canadian bei ihrer schwachen finanziellen Lage als nächstes den Insolvenzantrag ausfüllen wird. So wie viele weitere dieses Jahr. Der Markt ist in der bereinigungsphase, und dass jinko weiterhin profitabel bleibt ist erstklassig.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.042.054 von Griever am 30.05.17 14:29:29

Heute könnten sich die shortys endgültig einnässen !

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.042.564 von Griever am 30.05.17 15:40:44

[/url]http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/aktie-ch…[/url]


Das lässt auf die Möglichkeit eine realistischen parallele schließen

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.045.936 von Griever am 30.05.17 23:23:06

http://pv.energytrend.com/pricequotes.html

Preisanstieg!