K+S - der Vereinigungsthread - Älteste Beiträge zuerst (Seite 1843)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 26.04.24 05:57:16 von
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@ibmisout
""""Welchen Sinn soll es machen bei einem Überangebot, teure Standorte
produzieren zu lassen, wenn günstige Standorte mehr Profit abwerfen""""
-k+s produziert schon länger am Limit und könnte mehr verkaufen als sie produzieren können.
-in ein paar wenigen (ca. 5 jahren) werden an dt. Standorten die ersten schächte geschlossen, da vorkommen erschöpft!
"""""Wenn also K+S heute nach Asien und Amerika exportiert, dann wird dies in Zukunft von Kanada aus gemacht. Das sagt K+S !
Wenn diese Märkte für die Deutschen Standorte wegfallen, dann muß man hiesige Kapazitäten anpassen.""""
-nein!! es werden deshalb kein dt. Standorte wegfallen weil:
1. siehe oben
2. die Fördermengen aus dt. auf dem europäischen und südamerikanischen markt verkauft werden können. z.b. hätte man diese Saison in Brasilien wesentlich mehr verkaufen können wenn eine höhere Produktion möglich gewesen wäre.
3. zudem rechnet man mit einem jährlich ca. 3% steigender nachfrage.
"""""Wenn das Management selber sagt das die Wachstumsmärkte in Asien liegen, warum investiert denn keiner direkt in Region ?""""""
in minen??????
in Vertretungen und logistikaktivitäten wird dort von k+s ordentlich investiert!
glück auf!
uraltkali
""""Welchen Sinn soll es machen bei einem Überangebot, teure Standorte
produzieren zu lassen, wenn günstige Standorte mehr Profit abwerfen""""
-k+s produziert schon länger am Limit und könnte mehr verkaufen als sie produzieren können.
-in ein paar wenigen (ca. 5 jahren) werden an dt. Standorten die ersten schächte geschlossen, da vorkommen erschöpft!
"""""Wenn also K+S heute nach Asien und Amerika exportiert, dann wird dies in Zukunft von Kanada aus gemacht. Das sagt K+S !
Wenn diese Märkte für die Deutschen Standorte wegfallen, dann muß man hiesige Kapazitäten anpassen.""""
-nein!! es werden deshalb kein dt. Standorte wegfallen weil:
1. siehe oben
2. die Fördermengen aus dt. auf dem europäischen und südamerikanischen markt verkauft werden können. z.b. hätte man diese Saison in Brasilien wesentlich mehr verkaufen können wenn eine höhere Produktion möglich gewesen wäre.
3. zudem rechnet man mit einem jährlich ca. 3% steigender nachfrage.
"""""Wenn das Management selber sagt das die Wachstumsmärkte in Asien liegen, warum investiert denn keiner direkt in Region ?""""""
in minen??????
in Vertretungen und logistikaktivitäten wird dort von k+s ordentlich investiert!
glück auf!
uraltkali
""""
Entweder haben wir einen Käuferstreik, oder die HF agieren wieder im Hintergund.
Das zuletzt veröffentlichte Zahlenwerk war alles andere als schlecht."""""
ich weiß ja nicht was sich der einzelne erwartet. nach der von vorstand getätigten vorausschau hätten wir dann derzeit ca. ein kgv von 15. entsprechend dem derzeitigen gesamtmarkt erwarte ich dann einen kursrahmen bei k+s von ca. 23-26 euro.
für mehr oder weniger kurs fehlen die Nachrichten.
-die zuletzt veröffentlichten zahlen waren nicht schlecht, konnten aber auch nicht vom hocker reißen -muß man einfach mal so nüchtern betrachten.
aber hätte vor einem jahr jemand die nun erreichbaren Ergebnisse verkündet, hätte man ihn nicht ernst genommen.
geben wir den markt und dem unternehmen doch etwas zeit. in wenigen Wochen reden wir über ein neues jahr -und dies wird dem 1. produktionsjahr von legacy vorstehen.
glück auf!
uraltkali
Entweder haben wir einen Käuferstreik, oder die HF agieren wieder im Hintergund.
Das zuletzt veröffentlichte Zahlenwerk war alles andere als schlecht."""""
ich weiß ja nicht was sich der einzelne erwartet. nach der von vorstand getätigten vorausschau hätten wir dann derzeit ca. ein kgv von 15. entsprechend dem derzeitigen gesamtmarkt erwarte ich dann einen kursrahmen bei k+s von ca. 23-26 euro.
für mehr oder weniger kurs fehlen die Nachrichten.
-die zuletzt veröffentlichten zahlen waren nicht schlecht, konnten aber auch nicht vom hocker reißen -muß man einfach mal so nüchtern betrachten.
aber hätte vor einem jahr jemand die nun erreichbaren Ergebnisse verkündet, hätte man ihn nicht ernst genommen.
geben wir den markt und dem unternehmen doch etwas zeit. in wenigen Wochen reden wir über ein neues jahr -und dies wird dem 1. produktionsjahr von legacy vorstehen.
glück auf!
uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.608.512 von uraltkali am 26.08.14 09:25:21
Wenn das so ist, warum hat K+S dann nicht billig KCl bei Belarusklai oder Uralkali gekauft und teuer in Brasilien verkauft?
Warum soll den ausgerechnet K+S in Brasilien mehr absetzen können und damit etwas schaffen, was einem südamerikanischen konzern wie SQM oder den nordamerikanischen Kaliproduzenten nicht gelingt?
Zitat von uraltkali: @ibmisout
(...)
2. die Fördermengen aus dt. auf dem europäischen und südamerikanischen markt verkauft werden können. z.b. hätte man diese Saison in Brasilien wesentlich mehr verkaufen können wenn eine höhere Produktion möglich gewesen wäre.
(...)
Wenn das so ist, warum hat K+S dann nicht billig KCl bei Belarusklai oder Uralkali gekauft und teuer in Brasilien verkauft?
Warum soll den ausgerechnet K+S in Brasilien mehr absetzen können und damit etwas schaffen, was einem südamerikanischen konzern wie SQM oder den nordamerikanischen Kaliproduzenten nicht gelingt?
hallo DJHLS,
"""Wenn das so ist, warum hat K+S dann nicht billig KCl bei Belarusklai oder Uralkali gekauft und teuer in Brasilien verkauft?""""
-weil es sich zum grossen teil um Spezialitäten, u.a. (SOP) gehandelt hat.
-weil k+s gegenüber ural-, als auch belaruskali Marktanteile hinzugewonnen hat(te).
""""Warum soll den ausgerechnet K+S in Brasilien mehr absetzen können und damit etwas schaffen, was einem südamerikanischen konzern wie SQM oder den nordamerikanischen Kaliproduzenten nicht gelingt?""""
-weil k+s eine langjährige kundenstruktur besitzt und diese mit den derzeitigen Fördermengen nicht mehr ausreichend beliefern konnte. (hing auch etwas! mit unterbreitzbach zusammen.
man ist sich allenfalls im hause k+s sicher die zusätzlichen Kapazitäten aus legacy absetzen zu können.
gruss uraltkali
"""Wenn das so ist, warum hat K+S dann nicht billig KCl bei Belarusklai oder Uralkali gekauft und teuer in Brasilien verkauft?""""
-weil es sich zum grossen teil um Spezialitäten, u.a. (SOP) gehandelt hat.
-weil k+s gegenüber ural-, als auch belaruskali Marktanteile hinzugewonnen hat(te).
""""Warum soll den ausgerechnet K+S in Brasilien mehr absetzen können und damit etwas schaffen, was einem südamerikanischen konzern wie SQM oder den nordamerikanischen Kaliproduzenten nicht gelingt?""""
-weil k+s eine langjährige kundenstruktur besitzt und diese mit den derzeitigen Fördermengen nicht mehr ausreichend beliefern konnte. (hing auch etwas! mit unterbreitzbach zusammen.
man ist sich allenfalls im hause k+s sicher die zusätzlichen Kapazitäten aus legacy absetzen zu können.
gruss uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.609.292 von uraltkali am 26.08.14 10:40:57
Ich habe großen Respekt vor Dir, uraltkali, aber mit Verlaub, die Argumentation erscheint mir nicht plausibel.
Geht das auf einer öffentlich zugänglichen Quelle hervor, dass K+S in Brasilien mehr SOP hätte absetzen können und dies letztlich an der Produktionskapazität gescheitert ist?
Mittlerweile gewinnt Uralkali Marktanteile zurück - jedenfalls bezogen auf den Gesamtmarkt. So entscheidend können SOP also nicht sein. Der brasilianische Markt ist meiner Erinnerung nach auch eher ein Massenmarkt, in dem eben nicht highly sophisticated fertilizers, die dann auch entsprechend hochpreisig sind, nachgefragt werden.
Was zählt eine langjährige Kundenstruktur, wenn ein anderer Anbieter in einem Massenmarkt günstigere Preise bietet?
Zitat von uraltkali: hallo DJHLS,
"""Wenn das so ist, warum hat K+S dann nicht billig KCl bei Belarusklai oder Uralkali gekauft und teuer in Brasilien verkauft?""""
-weil es sich zum grossen teil um Spezialitäten, u.a. (SOP) gehandelt hat.
-weil k+s gegenüber ural-, als auch belaruskali Marktanteile hinzugewonnen hat(te).
""""Warum soll den ausgerechnet K+S in Brasilien mehr absetzen können und damit etwas schaffen, was einem südamerikanischen konzern wie SQM oder den nordamerikanischen Kaliproduzenten nicht gelingt?""""
-weil k+s eine langjährige kundenstruktur besitzt und diese mit den derzeitigen Fördermengen nicht mehr ausreichend beliefern konnte. (hing auch etwas! mit unterbreitzbach zusammen.
man ist sich allenfalls im hause k+s sicher die zusätzlichen Kapazitäten aus legacy absetzen zu können.
gruss uraltkali
Ich habe großen Respekt vor Dir, uraltkali, aber mit Verlaub, die Argumentation erscheint mir nicht plausibel.
Geht das auf einer öffentlich zugänglichen Quelle hervor, dass K+S in Brasilien mehr SOP hätte absetzen können und dies letztlich an der Produktionskapazität gescheitert ist?
Mittlerweile gewinnt Uralkali Marktanteile zurück - jedenfalls bezogen auf den Gesamtmarkt. So entscheidend können SOP also nicht sein. Der brasilianische Markt ist meiner Erinnerung nach auch eher ein Massenmarkt, in dem eben nicht highly sophisticated fertilizers, die dann auch entsprechend hochpreisig sind, nachgefragt werden.
Was zählt eine langjährige Kundenstruktur, wenn ein anderer Anbieter in einem Massenmarkt günstigere Preise bietet?
Trading Spotlight
@DHLS
hallo,
"""Ich habe großen Respekt vor Dir, uraltkali, aber mit Verlaub, die Argumentation erscheint mir nicht plausibel.
Geht das auf einer öffentlich zugänglichen Quelle hervor, dass K+S in Brasilien mehr SOP hätte absetzen können und dies letztlich an der Produktionskapazität gescheitert ist?
Mittlerweile gewinnt Uralkali Marktanteile zurück - jedenfalls bezogen auf den Gesamtmarkt. So entscheidend können SOP also nicht sein. Der brasilianische Markt ist meiner Erinnerung nach auch eher ein Massenmarkt, in dem eben nicht highly sophisticated fertilizers, die dann auch entsprechend hochpreisig sind, nachgefragt werden.
Was zählt eine langjährige Kundenstruktur, wenn ein anderer Anbieter in einem Massenmarkt günstigere Preise bietet?"""""
Quelle:
-öffentlich(publiziert) weiß ich nicht, aber jeder der danach fragt wird diese antwort bekommen!
-uralkali gewinnt derzeit Anteile zurück. in 2013 hatte k+s überdurchschnittlich Marktanteile in Brasilien hinzugewonnen, die aber durch eine sonderaktion (besitzungereimtheiten von Schiffsladungen- wer ist Eigentümer uralkali, oder belaruskali)teilweise begründet waren. in Brasilien gibt es einen nicht unbedeutenden (für k+s neben Europa der bedeudenste markt für Spezialitäten) markt für alle Gemüse und Obstplantagen. dieser markt ist kein markt für massenprodukte und k+d ist dort bestens possitioniert.
für diese märkte sind die eintrittsbarrieren sehr hoch und entsprechend ist eine "gewachsene" kundenstruktur von grossem Vorteil.
mit ähnlichen marktprinzipien wird meines erachtens derzeit der afrikanische markt(spezialdüngung) von k+s bearbeitet. mit einem in Uganda gestartetem schulungs- und förderungsprojekt wurde bislang über 30.000 kleinlandwirte erreicht. für mich der beste weg für zukünftiges marktwachstum. hier scheint sich k+s bestens für eine 2. Linie, weg von massenprodukten, hin zu "veredelter" ware zu bewegen.
auch ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass eine Renaissance des kalimarktes noch nicht eingeläutet ist. für deutliche preisanhebungen ist der markt noch nicht genügend bereinigt, dies wird noch etwas dauern (1-2 Jahre).
andererseits bin ich aber starkt beeindruckt davon, wie man im hause k+s die Problemlösungen angeht und auswege über margenstärkere nischenmärkte nutzt.
so auch die aussage von k+s, dass die in legacy geförderte menge mindestens hälftig als veredelte ware auf den markt gebracht wird. meines wissen`s dürfte k+s zumindest unter den 5 grössten Produzenten damit einzigartig sein.
für mich auch etwas beruhigend zu erkennen, dass k+s mit ihrer 2 säulenstruktur gegenüber der Peergroup gestärkt aus den kalitief kommt. ein zerbomben des Unternehmens, wie es manche Analysten geweissagt hatten, wird es nicht geben.
glück auf!
uraltkali
hallo,
"""Ich habe großen Respekt vor Dir, uraltkali, aber mit Verlaub, die Argumentation erscheint mir nicht plausibel.
Geht das auf einer öffentlich zugänglichen Quelle hervor, dass K+S in Brasilien mehr SOP hätte absetzen können und dies letztlich an der Produktionskapazität gescheitert ist?
Mittlerweile gewinnt Uralkali Marktanteile zurück - jedenfalls bezogen auf den Gesamtmarkt. So entscheidend können SOP also nicht sein. Der brasilianische Markt ist meiner Erinnerung nach auch eher ein Massenmarkt, in dem eben nicht highly sophisticated fertilizers, die dann auch entsprechend hochpreisig sind, nachgefragt werden.
Was zählt eine langjährige Kundenstruktur, wenn ein anderer Anbieter in einem Massenmarkt günstigere Preise bietet?"""""
Quelle:
-öffentlich(publiziert) weiß ich nicht, aber jeder der danach fragt wird diese antwort bekommen!
-uralkali gewinnt derzeit Anteile zurück. in 2013 hatte k+s überdurchschnittlich Marktanteile in Brasilien hinzugewonnen, die aber durch eine sonderaktion (besitzungereimtheiten von Schiffsladungen- wer ist Eigentümer uralkali, oder belaruskali)teilweise begründet waren. in Brasilien gibt es einen nicht unbedeutenden (für k+s neben Europa der bedeudenste markt für Spezialitäten) markt für alle Gemüse und Obstplantagen. dieser markt ist kein markt für massenprodukte und k+d ist dort bestens possitioniert.
für diese märkte sind die eintrittsbarrieren sehr hoch und entsprechend ist eine "gewachsene" kundenstruktur von grossem Vorteil.
mit ähnlichen marktprinzipien wird meines erachtens derzeit der afrikanische markt(spezialdüngung) von k+s bearbeitet. mit einem in Uganda gestartetem schulungs- und förderungsprojekt wurde bislang über 30.000 kleinlandwirte erreicht. für mich der beste weg für zukünftiges marktwachstum. hier scheint sich k+s bestens für eine 2. Linie, weg von massenprodukten, hin zu "veredelter" ware zu bewegen.
auch ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass eine Renaissance des kalimarktes noch nicht eingeläutet ist. für deutliche preisanhebungen ist der markt noch nicht genügend bereinigt, dies wird noch etwas dauern (1-2 Jahre).
andererseits bin ich aber starkt beeindruckt davon, wie man im hause k+s die Problemlösungen angeht und auswege über margenstärkere nischenmärkte nutzt.
so auch die aussage von k+s, dass die in legacy geförderte menge mindestens hälftig als veredelte ware auf den markt gebracht wird. meines wissen`s dürfte k+s zumindest unter den 5 grössten Produzenten damit einzigartig sein.
für mich auch etwas beruhigend zu erkennen, dass k+s mit ihrer 2 säulenstruktur gegenüber der Peergroup gestärkt aus den kalitief kommt. ein zerbomben des Unternehmens, wie es manche Analysten geweissagt hatten, wird es nicht geben.
glück auf!
uraltkali
Putin bekommt heute sicher wieder Presentkörbe von den Hedgefonds geschickt...
meine natürlich Präsent...
""""Putin bekommt heute sicher wieder Präsentkörbe von den Hedgefonds geschickt...""""
warum sollten die das?
ich denke eher, dass sie ihn das schlimmste an den hals wünschen
glück auf!
uraltkali
warum sollten die das?
ich denke eher, dass sie ihn das schlimmste an den hals wünschen
glück auf!
uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.636.301 von uraltkali am 28.08.14 17:10:23Sie haben Post! 
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