ernsthaftes WCM Diskussionsforum - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4114)

[hellTI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.188.040 von biotox am 27.11.15 09:48:42

Es ist nicht erstaunlich wenn man sich mit dem Unternehmen ein wenig befasst hat. Und es ist genau der Punkt den dir SirMike erklärt hat..

Ein Beispiel:
Es gab eine Kauf-Option mit Vorrecht für mehrere Objekte schon bevor die WCM AG wieder operativ tätig war. Diese Immobilien sind mittlerweile auch schon im Bestand.

Ehlerding, Efremidis, Roseen.. <<< ...

[biotox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.190.368 von hellTI am 27.11.15 13:30:10

die formulierung war "eigentlich muss man erstaunt sein"...

und es ist klar, dass man bereits vor dem restart die kaufobjekte gefixt hatte. ansonsten wäre man ja recht planlos in die geschichte reingestiefelt.

wenn du nun wcm mit anderen unternehmen vergleichst, dann bleibt dennoch der satz "eigentlich muss man erstaunt sein wie leicht es wcm und seinem team fällt..."

daher nochmals, bislang hat man einen nach aussen wirkenden guten job gemacht und ist voll im zeitplan.

entscheidend werden aber dennoch die nächsten jahre sein, wie sich wcm am markt darstellt, wie an die neuen objekte finanziert und wie man die reputation unter anlegern optimiert.

auch wird in 2016 interessant sein, welches ziele man ausgiebt. die 1 milliarde ist ein MITTELFRISTIGES ziel.
verstanden habe ich so, 2015 = 500 mio (kurzfristig), 2016 ) 1 Milliarde (mittelfristig) und dann kommt die frage, beschränkt man sich erst einmal auf eine ruhige zeit und lässt diesen extrem hohen bestand von 1 milliarde (bezogen auf die 24 monate, die man hierfür gearbeitet hat) erst einmal ruhen, konzentriert sich stark auf dividende, kredittilgung etc. oder aber ist man so im "rausch", dass dass weiter in diesem tempo wachsen will.

man darf nicht vergessen, wer hier in vorstand und aufsichtsrat sitzt. wir haben keine konservativen langweiler sondern menschen mit vorgeschichte.

die interviews mit vorstand und ehlerding sagen ja einiges aus.
und ich bin sicher, dass das ziel auf 2 jahressicht weder ein portfolio von 1 milliarde ist, noch ein kurs von 4 euro.

im übrigen, halte ich wcm für interessant. man darf nur nicht erwarten, dass man nach 12 monaten schon bewertet wie ein traditionelles reit-unternehmen. es wird seine zeit brauchen und wohl auch einen aufstieg in den sdax.
wobei ich auch hier sicher bin, ist das ziel mittelfristig der mdax.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.190.608 von biotox am 27.11.15 14:03:05

rein rechnerisch liegt die kritische "Masse" bei 4 Milliarden, zumindest wenn es um die Hebung der 1,3 Milliarden in einem Zeitraum von 10 Jahren geht.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.186.480 von lazytrader am 26.11.15 23:39:49

Zitat von lazytrader: Die Finanzierungskosten einer Gewerbeimmobilie hängen von vielen Parametern ab: Größenordnung, Leerstand, Mietvertragslaufzeiten, Single tenant?, etc

Teilweise wurden Immobilien mit bis zu 25% Leerstand (mittlerweile voll vermietet) sowie mit Mietvertragslaufzeiten unter 1,5 Jahren (MV wurde mittlerweile ebenfalls verlängert) gekauft.

Das stimmt ja gar nicht! Man hat bei allen Käufen die Mietvertragslaufzeiten und Leerstände genannt und da war nicht annähernd etwas in der Grössenordnung wie du beschreibst.

Bei allen Ankäufen die ich gelesen habe, hatte man weniger als 10 % leerstand und Mietrestlaufzeiten von ca 8 Jahren oder noch länger!

Es mag sein, dass meine Objekte eine etwas höhere Sicherheit auf laufende Erträge bieten, aber dafür hat man hier ja über 40 % Eigenkapital und muss nur 60 % des Wertes finanzieren. Dann sind die Summen ja viel höher, also für die Bank ist die Arbeit relativ gleich, ob einer 500 tsd Darlehen hat, oder 10 Mio und somit wird man die 10 Mio günstiger bekommen.

Man kann allerdings nicht unbedingt das so vergleichen, Auch die Wohnungs AGs, bzw. gewerbliche Wohnungsbestandshalter müssen i. R. mehr zahlen, als ein privater Bauherr.

Das Gelingen der AG hängt nicht unbedingt von 0,2 % mehr oder weniger Zinsen ab...aber wenn, diese AG nun, mehr zahlt als es heute marktüblich ist, dann bedeutet das, dass der Vorstand entweder nicht gut verhandeln kann, bzw. keine marktgerechte Konditionen erzielen kann, was dann rückschlüsse auf die Angemessenheit der Immobilienkäufe zulassen würde, oder aber es kassiert einer immer kräftig mit.

In beiden Fällen, würde ich und es jedem anderen empfehlen, sich sofort von so einem Wert zu trennen, egal wie gut die zahlen sein mögen!

Es reicht nicht, wenn ein Vorstand eine gutes Manangment betreibt, es darf auch nicht sein, dass er die AG, also die Eigner zu seinen Gunsten schlechter stellt, also sich verdeckte Provisionen oder ähnliches auszahlen lässt.

[lazytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.190.914 von gate4share am 27.11.15 14:34:15

siehe Seite 14

http://www.wcm.de/de/finanzpublikationen.html?file=files/con…

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.191.025 von lazytrader am 27.11.15 14:45:25

tjo gate ist halt schlecht informiert, dafür redet er umso mehr mit. bravo

[lazytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.191.154 von htw7448 am 27.11.15 15:00:30

.....

SEHEN heißt Glauben

[lazytrader]

aber an den Beispielen wird deutlich, das auch die Ankaufsrenditen nur ne Momentaufnahme sind. Das Management hat es einfach drauf !

[Himbeergeist]

Zum Teilprozessvergleich Veröffentlichung Bundesanzeiger 20.11.2015 für die, die es interessiert.

"6. Der Vorstand der Beklagten verpflichtet sich seinerseits einseitig, die gewährten Aktienoptionen nur dann auszuüben, wenn über die unter Ziffer 1 lit. (e) des Beschlusses der Hauptversammlung vom 10. Juni 2015 zu Tagesordnungspunkt 4 vorgesehenen jeweiligen Erfolgsziele hinaus zum Ablauf der in Ziffer 1 lit. (d) des vorgenannten Beschlusses genannten Wartezeit eine durchschnittliche annualisierte fünfprozentige Netto-Mietrendite bezogen auf den Wert des von der Gesellschaft und ihren Tochtergesellschaften gehaltenen Immobilienportfolios gegeben ist.

7. Die Beklagte verpflichtet sich ferner dazu, von der im Rahmen der außerordentliche Hauptversammlung vom 12. Oktober 2015 unter Tagesordnungspunkt 8 erteilten Ermächtigung zur Ausgabe von Aktienoptionen an Mitglieder des Vorstands und ausgewählte Arbeitnehmer der Gesellschaft, über die Schaffung eines neuen bedingten Kapitals III 2015 zur Bedienung der Aktienoptionen und entsprechende Änderung der Satzung keinen Gebrauch zu machen. Die Gesellschaft beabsichtigt vielmehr, der nächsten Hauptversammlung vorzuschlagen, die Beschlussfassung zu Tagesordnungspunkt 8 der Hauptversammlung vom 12. Oktober 2015 aufzuheben und stattdessen ein neues Aktienoptionsprogramm zu beschließen. Dieses Aktienoptionsprogramm soll als Erfolgsziel für die Ausübung der Aktienoptionen gleichfalls eine durchschnittliche annualisierte fünfprozentige Netto-Mietrendite des Immobilienportfolios der Gesellschaft berücksichtigen."

Details auch zu 8. Kosten ...

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.191.535 von Himbeergeist am 27.11.15 15:34:02

Tja, Fehler passieren.

Ist ja nicht neu, daß AGs mit Klgen überzogen werden. Nun, das ist natürlich schon von Fall zu Fall zu sehen, aber Gerichte gehen da ganz nüchtern ran. Dem Teilvergleich sind im Rahmen der Erörtertung mit den Parteien mit Sicherheit entsprechende rechtliche Hinweise vorausgegangen.

Wäre es möglich, den Link hier einzustellen, ich würde es doch gerne lesen und so würde ich mir die Zeit des Suchens ersparen.