Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4273)

[tmarcel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.304.161 von pstrube am 29.04.16 00:20:30

Cash Reserven

Irgendwelche Medien verbreiten immer das Gerücht Apple hätte 230 Mrd Dollar Cash Reserven - nur sollte man da dann auch 170 Mrd. Verbindlichkeiten abziehen.
Also hat man netto 60 Mrd Dollar in der Kasse.(zahlen alt) d h ein großteil des Börsenwertes ca 85% bewertet die künftigen Gewinne. Und wenn die sinken brauchen die Investoren länger bus sich die Investition in Apple rechnerisch lohnt. D.h. der Marktpreis fällt. Und bei 490 Mrd - 60 Mrd = 430 Mrd sollten dann wohl in den nächsten 10-15Jahren erwirtschaftet werden. Ziemlich unsichere Sache daher Finger weg. Ist eine grobe Bauernrechnung. Aber einfach und verständlich. Sollten die Gewinne mittelfristig auf 20. Mrd fallen bräuchte man schon über 20 Jahre. (D.h.Apple ist bei den aktuellen Kursen zu konstanten hohen Gewinnen verdammt oder die Kurse müssen sich anpassen)

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.277.692 von IngChris am 26.04.16 12:49:34

Zitat von IngChris:

Zitat von RealJoker: Also der Kursverlauf der letzten Wochen hat ja schon schwächere i-phone Verkäufe vorweggenommen. Die spannende Frage: werden die Zahlen noch schwächer als erwartet und enttäuscht evtl. der Ausblick ? Falls ja, gibt´s erst mal richtig was auf die Mütze. An eine richtig positive Nachricht glaube ich nicht, dafür waren die Anzeichen doch andere.

Hältst Du USD 95.- für möglich ?

q.e.d .....

Zum Glück bin ich an der Seitenlinie.....
Die EUR 85.- sind eh eine schmerzliche Erinnerung...(Aug. 2015)

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.305.418 von IngChris am 29.04.16 08:55:45

Hier droht eine längere Durststrecke und man bekommt die Aktie wohl auch noch günstiger.

[tmarcel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.305.778 von RealJoker am 29.04.16 09:28:12

Verkaufsdruck

Der Verkaufsdruck ist Wahnsinn und das Icahn ausgestiegen ist Hiobsbotschaft 2 diese Woche.
Ich denke viele Banken verdienen sich mit Shortpositionen eine goldene Nase und der Privatanleger rafft es erst wenn die Aktie bei 70€ steht und verkauft dann...

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.310.917 von tmarcel am 29.04.16 16:54:11

Immer das gleich:

WER ERFOLG HABEN WILL AN DER BÖRSE MUSS AUCH VERKAUFEN! - selbst mit Verlust ... HALTEN UND ABWARTEN WIRD DEM KLEINANLEGER WEISGEMACHT ABER DAS IST SO ZIEMLICH DAS SCHLECHTESTE WAS MAN TUN KANN!

Bei Transaktionskosten von 5-50 EUR ... lohnt kein Halten ... Raus - selbst mit Verlust, allein um den Steuervorteil zu sichern und dann wieder rein wenn der Markt sich gefangen hat... ! Absichtlich schreibe ich hier "Markt" weil Apple ist zwar zu recht schwach und ich sehe tatsächlich Parallelen zu Nokia, aber auch der Gesamtmarkt fällt...

[NOrdendFelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.304.992 von tmarcel am 29.04.16 08:11:54

Willst du mich verscheißern shortie?
Zitat tmarcel: ich bin short und das ist auch gut so.

USD 230 billion cash bei AAPL ist kein Grücht das der Wirtschaftskorrespondent der FAZ in New York City verstreut sondern USD 230 billion cash bei Apple wird von der Company selbst ausgewiesen.

Siehe 10Q Seite 8 cash $ 233,449 USD(in millions) as of March 26 2016.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/320193/0001193125165…

Die Gegenrechnung in terms of debt musst du auf long term debt beziehen, Long-term debt 69,374 USD(in millions)
Open
CONDENSED CONSOLIDATED BALANCE SHEETS - USD ($)
$ in Millions

Mar. 26, 2016
in view filing data
https://www.sec.gov/cgi-bin/viewer?action=view&cik=320193&ac…
Open >CONDENSED CONSOLIDATED BALANCE SHEETS - USD ($)
$ in Millions

Dieser long term debt ist eine völlig freiwillige Geschichte von Apple, denn damit wird zusätzlich das capital return programme finanziert. Diese Schulden müssten also mitnichten sein.

Diese Schulden sind teilweise bis 2046 angelegt in Anleihen und successive rückzahlbar aus cash flow. Das cash von USD 230 billion ist wenn gebraucht verfügbar, es ist angelegt im Ausland und trägt Zinsen. Für eine Rückführung in die USA muss Cook 40% Steuern zahlen deshalb die Schuldenaufnahme im Sinne der Aktionäre. Regards F.

[NOrdendFelix]

Warum können eigentlich die Anleihen für das capital return programme successive aus cash flow bedient werden? Die Antwort lautet, weil sie zeitlich gestaffelt sind in der Rückzahlung in x kleinere POsten. Ganz einfach!

[NOrdendFelix]

Um diese Zusammenhänge noch etwas zu verfeinern ist ein Beitrag von Owens hilfreich, der sich allerdings noch auf das Vorgängerquartal bezieht. Here it is!

>In its earnings report Tuesday, Apple Inc. again detailed a giant cash pile, with Chief Executive Tim Cook crowing of having “the mother of all balance sheets.”

The more than $215 billion Apple has in reserve is a constant fascination of bloggers and market watchers, who imagine the company going on an acquisition spree or buying back (even more) company stock.

So why is Apple AAPL, -1.73% planning to go further into debt, as Chief Financial Officer Luca Maestri promised in Apple’s conference call Tuesday?

The problem with Apple’s “cash pile” is that most of it is not actually “cash” nor “on hand,” and it doesn’t take into account Apple’s debt. Apple has about $16.7 billion in cash and equivalents on its balance sheet. The majority of the assets included in its reserve is stashed in long-term marketable securities, meaning Apple plans to let those funds — roughly $177.7 billion — accrue interest for more than a year.

More importantly, almost all of Apple’s cash and securities are stashed overseas, proceeds from sales outside the United States that Apple will not bring back because it would then have to pay U.S. taxes. Maestri said Tuesday that $200 billion of Apple’s reserves — a whopping 93% — are overseas, and Cook has expressly said Apple does not plan to sacrifice roughly 40% of that stash in order to bring the proceeds home to Cupertino, Calif.

While cash and securities pile up overseas, Apple is piling up debt in the United States. The company currently sits on about $53.2 billion in long-term debt obligations as well as $32.2 billion in “non-current liabilities,” after executing a series of bond sales including the largest in history for a nonfinancial U.S. business.

And those debts don’t include the cash Apple has promised its shareholders, which are mostly financed by its bond sales. After spending more than $8.8 billion on stock repurchases and dividends in the fourth quarter of 2015, Apple is a little more than three-quarters of the way through a $200 billion capital-return program that it believes will set a corporate record for stock buybacks. There is another $47 billion promised to shareholders.

The promise to investors is why Maestri said more debt is likely.

“We also plan to be very active in the U.S. and international debt markets in 2016 in order to fund our capital return activities,” the financial chief said in Tuesday’s conference call.

There is no doubt that Apple is raking in cash with its massive hardware sales, and has plenty of ammunition for potential acquisitions. But when you see blog posts that compare Apple’s “cash pile” to the gross domestic products of small nations or detail what other companies Apple could buy with it, remember that Apple is actually borrowing to finance the promises it has already made.
http://www.marketwatch.com/story/apple-isnt-really-sitting-o…

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.312.915 von NOrdendFelix am 29.04.16 20:20:04

Verkauf endlich :-) ... nur gut für dich - du kommst günstiger wieder rein !!!

[tmarcel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.312.915 von NOrdendFelix am 29.04.16 20:20:04

Zahlen

Danke für die aktuellen Bilanzen.
Der Sinn meiner Rechnung war nur zu sehen wie viel Cash wirklich da ist, wenn man seine Schulden zurückzahlt. Klar haben sie theoretisch 230 Mrd. zur freien Verfügung. - Wenn ich mir morgen nen 500 Mrd. Kredit über 500 Jahre aufnehme und das Geld auf dem Girokonto parke habe ich das auch. - Wo ist dann der Mehrwert?
Nur wenn man lohnenden Investments mit dem Kapital macht bringt es auch was, ansonsten ist es zunächst nichts weiteres als Totes Kapital. Das Geld liegt da ja auch nicht erst seit gestern.
Also wo sind die Investments, die zukünftigen Kassenschlager die einen Börsenwert von 500 MRD € rechtfertigen? Ich sehe da 3-4 gute Produkte die Ihren Zenit erreicht haben. Margen sinken, Absatzprobleme in China; stärkere Konkurrenz.
Das nächste Quartal wird zu 100% eine Totalkatastrophe. 1,35-1,5 USD Gewinn je Aktie
Quartalsgewinn reduziert sich von 13,5 Mrd. auf 10,5 Mrd. auf jetzt Q3: 7,5 Mrd. (geschätzt)??
und ich wette die Erwartungen werden wieder verfehlt. - Dann noch weniger. Da das Q3 immer wesentlich schlechter als Q2 ist und mit aktuellen Produkten ist sowieso nichts zu holen.
Frühestens das S7 kann Appel wieder Auftrieb geben und das auch nur wenn es wesentlich besser als das S6 ist.