Gigaset AG ehem. Arques AG - Vervielfacher mit Pfeil und Bogen - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3256)

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.363.394 von Sophisticated_Investor am 24.07.14 09:55:57

alles Käse, die meisten sitzen auf derart hohen Verlusten, daß selbst ein 200% Squeeze nicht reicht.. und nochmal Kohle in die Wackel-Bude ballern ?
Nein Danke... nicht bei den Aussichten.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.365.078 von XIO am 24.07.14 13:17:40

Besser opportunistisch von Goldin Tradinggewinne vereinnahmen, indem man unten kauft und oben um oder ab EUR 1,00 verkauft! So verdient man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit, die Vergangenheit lässt sich leider nicht mehr heilen.

Ausserdem macht man es Goldin schwerer und teurer, die versuchte Abzocke mit dem gezielten herunterschleusen des Kurses sollte nicht belohnt werden!

[boersenkuli]

@Sophisticated Investor

Was den Seelsorgern aller Provenienz das Böse bzw. der Teufel, das ist für den Investitionselefanten die Squeeze Out Ankündigung bzw. Drohung.

Mit der großartigen Ankündigung eines beabsichtigten Squeeze Out verschreckt man beim Einstieg kindliche Kleinanleger, damit sie billig werfen und dann bei einer Kapitalerhöhung außen vor bleiben.

Sie sollen ja dann, wenn die Restruktur ausläuft und die Analysten das Blaue vom Himmel zwitschern, dem Elefanten einen Teil seiner Bestände zu solchen Kursen abnehmen, daß er schließlich mit nur geringstem eigenen Kapitaleinsatz weiter am Futtertrog und an der Tränke genüßlich dominiert.

Ich bin nun mehr als 25 Jahre ein geschundener Knecht der Börse, also ein Börsenkuli. Wenn ich was gelernt habe, dann die Taten, nicht die Worte der sich groß Gebenden zu studieren und zu bewerten.

Im hiesigen Fall geht es wohl in erster Linie darum, wie lange GOLDIN, MANTRA, LUDIC und ggf. weitere Wichtige in der Lage sind die finanziellen Effekte der sich zeitlich ziehenden Tatsächlichkeit blumiger Turn Around Avise zu stemmen. Ansonsten könnten sie noch zu Wichteln verkommen.

[Sophisticated_Investor]

@boersenkuli

Ich dachte beim Squeeze Out an die zwingende Notwendigkeit sehr erhebliches Material insbesondere auch von Altaktionären kaufen zu müssen. Insoweit kehrt sich die übliche Drohung insbesondere auf dem aktuell stark gedrückten Kursniveau in die sehr wahrscheinliche Aussicht auf Kursgewinne auch über die EUR 1 hinaus, diese als äusserste Untergrenze wird nicht reichen, um ausreichend Material einsammeln zu können.

Markttechnisch hat die Unterstützungszone um 0,90/ 0,91 dieses Jahr bereits zum dritten Mal gehalten, so dass sich ein Rechteck abzuzeichnen scheint.

Goldin will nicht umplatzieren sondern strebt neben dem Squeeze Out ein Going Private an, er will Dritte nicht an den vom ihm erwarteten Gewinnen teilhaben lassen! Taten von Goldin sind die Kapitalerhöhungen und die permanente Mandatierung einer Investmentbank, die mit modernen Algorythmen kontinuierlich seit sehr langer Zeit erhebliches Material einsammelt.

Goldin hat sehr tiefe Taschen, Mantra ggf. Restriktionen aufgrund des Investitionsgrades bzw. der Liquidität einzelner beratener Fonds und Ludic ist bekannt für strategische, langfrisitge Engagements, ist bonitätsstark und vor allem anfechtungs- und klagefreudig. Er ist eingestiegen, da er weiss, dass Goldin ihn so nicht squeezen kann und sich seine Opposition teuer bezahlen lassen wird!

[boersenkuli]

@ Sophisticated Investor

Sie schreiben in Ihrem Beitrag 32.554, Absatz 3: "Goldin will nicht umplatzieren sondern strebt neben dem Squeeze Out ein Going Private an, er will Dritte nicht an den vom ihm erwarteten Gewinnen teilhaben lassen! Taten von Goldin sind ... ."

Entgegen meiner bisherigen Annahme, wonach GOLDIN eine Investmentfirma sei, scheint es sich vielmehr um eine Person männlichen Geschlechts zu handeln, die Sie in Anbetracht Ihrer Ausführungen über sein Tun wohl näher kennen.

Sie schreiben weiter: "Goldin hat sehr tiefe Taschen, Mantra ggf. Restriktionen aufgrund des Investitionsgrades bzw. der Liquidität einzelner beratener Fonds und Ludic ist bekannt für strategische, langfrisitge Engagements, ist bonitätsstark ... . Er ist eingestiegen ... ."

Insoweit scheint es sich also auch bei Ludic um eine männliche Person zu handeln?

Schließlich noch die Frage: Wer besitzt nach der letzten Kapitalmaßnahme wieviele Anteile, und wer kann über Wandlung von Anleihen wieviele Aktien erhalten?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.365.624 von Sophisticated_Investor am 24.07.14 14:33:06

er will Dritte nicht an den vom ihm erwarteten Gewinnen teilhaben lassen!

Scheint ne fixe Idee zu sein. Es ist ziemlich gleichgültig, ob vielleicht am Ende noch 5 oder 10 % Minderheitsaktionäre "mitprofitieren". Die Frage ist ob das hier jemals profitabel wird.

Vor einem Squeezeout kommen hier noch die eine oder andere KE...

Vor einem Squeezeout kommt so ziemlich alles...wer macht denn heute schon noch Squeezeouts...hast nur Probleme mit...was irgendwann kommt, aber auch nicht irgendwie zeitnah, ist vielleicht ein Delisting. Ob dann noch irgendwer ein paar Aktien hat, ist völlig gleichgültig.

[Sophisticated_Investor]

@boersenkuli

Hinter Goldin steht ein Unternehmer aus HongKong als alleiniger Eigentümer, der industrielle Absichten nebst erfolgtem Aufbau diverser Unternehmen verfolgt.

Hinter der Ludic GmbH steht ein deutscher Unternehmer, der bereits zuvor in vergleichbaren Spezialsituationen Aktienpakete erworben und langfristig gehalten hat.

Goldin dürfte nach meinen Schätzungen unter 73% halten inklusive Wandelanleihen, die prinzipiell dem Besitzstandsanteil bereits vor Wandlung voll angerechnet wird.

@Pfandbrief

Ich beziehe mich auf das von Goldin veröffentlichte Dokument im Rahmen des freiwilligen Übernahmeangebots. Generell stören die meisten Mehrheitseigentümer u.a. auch wegen überprortionaler Kosten i.S. Bilanzierung (WP, StB), HV, Börsennotiz. Auch deshalb das Ziel eines Squeeze Out, von dem interessanterweise auch Aufsichtsrat Mantra ausgeht, als Insider!

Vorher dürfte das Joint Venture zu € 1,000 als Sacheinlage gegen neue Aktien eingebracht werden und ggf. bedingte Kapitalien (teilweise) ausgeschöpft werden. Unmittelbar vor bzw. nach Erreichen des erforderlichen 95%-Quorums steht auch ausweislich des Angebotsdokuments langristig das Delisting an, ggf. frühestens ab 2016 zwecks Abschreckung.

Unter diesen Prämissen sind weitere intensive und langfristige Käufe am Markt anzunehmen und zwingend erforderlich. Um die Opposition zu brechen werden gegen Ende dieses Prozesses deutlich höhere Gebote notwendig sein. Darum hat z.B. auch die Ludic GmbH eine strategische Position erworben und hiernach HV-Beschlüsse angefochten.

Darüberhinaus ist Mantra weiterhin sicher, dass die Opposition ausreichende Stärke besitzt. Dies vorausgesetzt wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit noch spannend bei merklich steigenden Kursen. Wäre Goldin nicht an höheren Besitzstandsanteilen interessiert hätte sie nicht die gesamte KE garantiert und auch keine permanenten Aufkäufe getätigt.

[boersenkuli]

@Sophisticated Investor

Danke für Ihren Beitrag 32.557 und Ihre Hinweise.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.366.880 von Sophisticated_Investor am 24.07.14 16:43:46

Solche Dinge stehen jedesmal in diesen Prospekten drin.

Ersparen kann man sich Kosten auch wenn man einfach delistet. Das passiert vielleicht auch -- irgendwannmal. Von Squeezeout zu reden ist hingegen augenblicklich völlig unangebracht. Zuerst mal muss der Laden sowieso saniert werden. DAS ist die entscheidende Frage, auch wenn das unbequem sein mag.

[twisterfriend]

Und der Kurs ist den Vorständen weiter anscheinend völlig egal. Nun Ihre "hochgesteckten" Erfolgsziele werden sie wahrscheinlich dennoch erfüllen und so ihre Moneten schon weiter einsacken. Verloren hat hier der (Klein-)Aktionär. Nur der Doppel Dr. scheint fein raus zu sein!