Alfred Wieder AG (Seite 910)

[Fondsfonds]

Zitat von -Bonobo-: Fakt ist und bleibt aber, dass alle Beteiligungen, von ihrer ersten Finanzierung bis heute, alle ihre Zwischenziele erreicht und damit ihren Marktwert gesteigert haben.

Kommen da jetzt nun Fakten oder können wir diesen Satz nun nach einigen Hinweisen getrost ins Land der Phantasie verweisen?

[swakki]

Zitat von asedan: Es wird auch nicht bestritten, dass SOVICELL abgeschrieben werden kann (siehe meine frühere Beiträge). MIG 1 hat in den Laden knapp über 2 Mio. investiert (GAF-Invest lasse ich außen vor). Der Fund hat nun jetzt zwei Möglichkeiten: entweder die Beteiligung abzuschreiben - worst case - oder zum gleichen Preis zu verkaufen.

Bitte nicht vergessen, dass dem Fundmanagement eine Erfolgsbeteiligung i.H.v. X % pro Exit zusteht...

"Die Gier ist gut, die Gier ist richtig, sie klärt die Dinge."

Wenn bei Sovicell seit 2009 nichts weiter geht in der Entwicklung, wer soll denn dann diese Firma für 2 MIO aufkaufen.

Vor eine Exit , wird Sovicell nicht abgeschossen, lieber werden da nochmal ein paar Anlagegelder der MIG 1 Anleger nachgeschoben, ist meine Meinung als langjähriger Anleger.

Der MIG 1 Anleger ist es ja gewohnt, regelmäßig in Sovicell Geld zu geben.
So hat der MIG 1 am 2.3.2007 mit 300.000€
11.12.2007 mit500.000 €
15.05.2009 mit 77.000 €
18.12.2009 mit67000 €
11.02.2010 mit 56000 €
28.10.2010 mit 200.000 €.

der Sovicell Geld nachgeschoben.

@ Bonobo

ich gönne meinem VM seine Provisionen.

Allerdings kann er sich zumindest bei mir derzeit keine weitere verdienen, da ich momentan einfach mal abwarte, da in letzter Zeit doch einiges anders läuft als erhofft.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.030.493 von asedan am 12.02.11 22:02:20

Man will ja dieses Jahr auch wieder 40 MIO einschieben an Provisionen, da kann man solche Nachrichten gar nicht gebrauchen

Für die "Arbeit" von vor einigen Jahren. Keine neue Unternehmen, keine neue Due Dilligence, immer mehr Klumpenrisiken, insbesondere für Mehrfachzeichner, wie werden dann die hohen Vergütungen begründet

Habe gestern eine Trauben-Nuss-Grapefruit Schorle verkauft. Bin jetzt Weltmarktführer in diesem Markt.

Kleiner Spaß.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.030.422 von ansm am 12.02.11 21:17:39

Es wird auch nicht bestritten, dass SOVICELL abgeschrieben werden kann (siehe meine frühere Beiträge). MIG 1 hat in den Laden knapp über 2 Mio. investiert (GAF-Invest lasse ich außen vor). Der Fund hat nun jetzt zwei Möglichkeiten: entweder die Beteiligung abzuschreiben - worst case - oder zum gleichen Preis zu verkaufen.

Bitte nicht vergessen, dass dem Fundmanagement eine Erfolgsbeteiligung i.H.v. X % pro Exit zusteht...

"Die Gier ist gut, die Gier ist richtig, sie klärt die Dinge."

[ansm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.030.361 von -Bonobo- am 12.02.11 20:40:02

>> Ja, das kann sein. Das hier ist übrigens die Tochter vom Hausmeister:
http://www.sovicell.com/index.asp <<

Danke Bonobo für diesen Link.

Eigentlich ein wenig erschreckend, daß die aktuellen News alle von Anfang 2009 sind. Da hat sich anscheinend in der Zwischenzeit wirklich nichts getan und somit ist die Vermutung von swakki nicht unbegründet.

[-Bonobo-]

Zitat von swakki: Muß ich auch noch mal meinen Senf dazugeben.

Die AP Ergebnisse von denen Bonobo hier schwärmt, das sind die Phase 2 Ergbnisse , bekannt seit 2008,.
Entscheident sind die Phase 3 Ergebnisse , die seit 2 Jahren läuft.

Ja und seit 2008 sind die Gehirntumore derartig mutiert, dass AP 12009 nun nicht
mehr wirkt. Oder es liegt daran, dass der Stoff jetzt Trabedersen heißt?

Zitat von swakki: Ident, hier waren wir uns ja letztes Jahr schon sicher, dass es zu einem Exit kommt, statt dessen hat man uns vor kurzem angekündigt das noch mal Geld nachgeschossen werden muss, in 2011.

Das war kein Muss. Man hätte die Ident auch für ein Appel und ein Ei verkaufen oder noch besser pleite gehen lassen können. Dann wären die wahrscheinlich auch nicht in das "Lexikon der deutschen Weltmarktführer" gekommen und wir müssten weiterhin unsere Funkmäuse mit dem kleinen Schalter auf der Unterseite ausmachen.

Zitat von swakki: Dass hier einige Beteiligungen am Leben gehalten werden , steht für mich außer Zweifel.

Welche sind das denn deiner Meinung nach, wenn das für dich "zweifelsfrei" feststeht?

Zitat von swakki: Ich sag nur Sovicell, hier wird alle 6 Monate Geld nachgeschossen, man hat aber die letzten 2 Jahre nicht einmal was gehört, das auch nur irgendein Fortschritt erzielt worden sei.
Kann es sein das hier nur noch der Hausmeister beschäftigt wird, das er Morgens das Licht anmacht und die Beteiligung weiterlebt.

Ja, das kann sein. Das hier ist übrigens die Tochter vom Hausmeister:
http://www.sovicell.com/index.asp

Aber Du sprachst ja von "einigen Beteiligungen" Welche sind die anderen Firmen, die "künstlich am Leben erhalten werden"

Zitat von swakki: Denn das eine Abschreibung auf jeden Fall verhindert werden muß, aus Wieder Sicht, ist klar.
Man will ja dieses Jahr auch wieder 40 MIO einschieben an Provisionen, da kann man solche Nachrichten gar nicht gebrauchen.
Da macht es doch weniger wenn der MiG 1 alle 6 Monate mal Geld nachschießt , wie es die letzten 3 Jahre geschehen ist.

Mittlerweile denke ich, dass die Vermittler auch mit dem Doppelten an Provisionen noch unterbezahlt wären, wenn sie sich flächendeckend solchen Unfug anhören müssten.

Sei mal froh, dass dein Vermittler, für DEINE Beteiligung Provision bekommen hat.

Die gab`s nämlich dafür, dass er DIR erklärt hat, wie VC und MIG funktioniert und dafür wirst Du ihm früher oder später sehr dankbar sein.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.030.053 von austrian1 am 12.02.11 17:48:39

Muß ich auch noch mal meinen Senf dazugeben.

Die AP Ergebnisse von denen Bonobo hier schwärmt, das sind die Phase 2 Ergbnisse , bekannt seit 2008,.
Entscheident sind die Phase 3 Ergebnisse , die seit 2 Jahren läuft.

Das in Phase3 noch gar nichts erreicht ist, kann man ja bei genügend anderen sehen , zuletzt ist auch Intercell kurz vor Zulassung gescheitert.

Ident, hier waren wir uns ja letztes Jahr schon sicher, dass es zu einem Exit kommt, statt dessen hat man uns vor kurzem angekündigt das noch mal Geld nachgeschossen werden muss, in 2011.

Dass hier einige Beteiligungen am Leben gehalten werden , steht für mich außer Zweifel.
Ich sag nur Sovicell, hier wird alle 6 Monate Geld nachgeschossen, man hat aber die letzten 2 Jahre nicht einmal was gehört, das auch nur irgendein Fortschritt erzielt worden sei.
Kann es sein das hier nur noch der Hausmeister beschäftigt wird, das er Morgens das Licht anmacht und die Beteiligung weiterlebt.

Denn das eine Abschreibung auf jeden Fall verhindert werden muß, aus Wieder Sicht, ist klar.
Man will ja dieses Jahr auch wieder 40 MIO einschieben an Provisionen, da kann man solche Nachrichten gar nicht gebrauchen.
Da macht es doch weniger wenn der MiG 1 alle 6 Monate mal Geld nachschießt , wie es die letzten 3 Jahre geschehen ist.

[austrian1]

Leistungsbilanzen.
Insbesondere Antisense interessiert mich.
Ich habe mal die LB der Vorjahr durchgelesen und bzw. AP u.GesamtMIG folgendes gelesen:

2007: GesamtMIG. Analyse Kayenburg: Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass eine,
möglicherweise auch mehrere Beteiligungen des MIG Fonds in 2008 bzw. 2009
den Börsengang anstreben, sollte das Börsenumfeld dies ermöglichen.

AP12009 Zulassungsstudie (Hirntumor) wird 2008 beginnen.

2008: AP12009 Zulassungsstudie beginnt in Jänner 2009
Kayenburg: zu AP: Unternehmensperspektiven = sehr gut
Konjenkturelle Sensibilität = gering
Reifegrad Pipeline = mittel

2009: AP12009 wurde im März 2009 begonnen.
Kayenburg: Lt. bisherigen Studien ist Wirkstoff AP12009 sicher u. verträglich
Aus analytischer Sicht steht das Management nun vor der
Herausforderun, erfolgreiche "pharma deals" abzuschließen.
Dies sieht Kayenburg als als erforderlich an, um hohe Finanzmittel
für die Weiterentwicklung der vielversprechenden Wirkstoffprojekte
im Rahmen großer Patientenstudien zu ermöglichen.
Kayenburg zu AP: Reifegrad: mittel bis hoch.

2010: Wäre zu wünschen, daß in dieser Bilanz zu lesen ist, daß
Unternehmensperspektiven sehr gut
Kunjunkturelle Sensibilität gering und
Reifegrad hoch ist.

Übrigens verwunderlich, daß obwohl die Leistungsbilanzen alle im Jänner erstellt
werden und immer erst frühestens im Mai zu bekommen sind.
Ein Schelm, der denkt, daß da noch positive Markterkenntnisse einfließen sollen.

[-Bonobo-]

Zitat von Fondsfonds: Ich brauche nichts zu widerlegen. ...

...und ich Dir nichts zu beweisen.

Was denkst Du...dass ich den Rest vom Wochenende damit zubringe, DIR irgendwelche Dinge zu beweisen, die Dir so oder so nicht einleuchten werden?

Lies die Leistungsbilanz, recherchiere im Internet oder frag deinen Frisör, wenn Du
Informationen brauchst, aber belästige mich nicht damit.

Vielleicht kaufst Du Dir die neue Maus http://www.chip.de/news/Logitech-M515-Kabellose-Maus-fuers-S…von Logitech, dann brauchst Du Dir zumindest in der Hinsicht keine Gedanken zu machen, zu viel Müll zu produzieren und bekommst gleichzeitig ein Gefühl dafür, was es bedeutet ein Entwicklungsziel zu erreichen.

(An der Oberseite der Maus wiederum befindet sich ein sogenannter "Hand Detection Sensor", der erkennt, wann die Maus in Benutzung ist. Sobald man das Gerät in die Hand nimmt, weckt der Sensor die Maus aus dem Stand-by-Modus auf und versetzt sie wiederum in diesen, wenn man den Nager wieder loslässt. Dank dieser Technik soll die Maus eine Batterielaufzeit von bis zu zwei Jahren erreichen.)

[Fondsfonds]

Zitat von -Bonobo-:

Zitat von Fondsfonds: ...


Falls Dir wirklich wichtig ist, zu widerlegen, dass meine Behauptung, alle Unternehmen

hätten ihre Entwicklungsziele erreicht und lägen im oder über Plan,



sich im Jahr 2009 innerhalb der realistisch anzusetzenden Prognosen überwiegend plangemäß entwickelt.

Hierbei ist zu berücksichtigen, dass unternehmerische

Entwicklungen stets nur in einer gewissen Toleranzbreite

einer vernünftigen Prognose zugänglich sind.

Ich brauche nichts zu widerlegen. Es wäre an dir, mal mit Fakten zu den einzelnen Firmen zu kommen. Die von mir oben stehen gelassenen Zitate belegen doch, dass nicht alle vollumfänglich die Ziele erreicht haben. Das Wort "überwiegend" ist kaum zu überlesen und heißt nicht "alle". Ebensowenig bedeutet die "Zielerreichung innerhalb einer Toleranzbreite" nicht automatisch eine Wertsteigerung.

Aber du wirst es allen hier im Board belegen, dass es so ist. Denn das ist ja nach deiner Aussage "Fakt".

Dann mal her mit den "Fakten"...