Nordex buy ("First Berlin") (Seite 6862)

[Silberhausse]

jback,

so logisch wie Du das alles siehst, ist und läuft es eben nicht.
Meine Erfahrung!
Du kannst da peer groups bilden wie Du willst - oder Vorteile von A gegen B abwägen und zu einem eindeutigen Votum kommen - und dennoch sieht es irgendwer, der das Geld hat, ganz anders...
Ich möchte Dich nicht länger mit meinen "unlogischen" Einschätzungen zu Deiner haarkleinen Analsye mit dem Titel "Erst kommt Repower - und dann kommt gar nichts mehr" stören.
Mir get es hier ums Geld - und da traue ich Nordex mehr Platz nach oben zu, was den Kurs angeht als eben Repower, die ich ebenfalls mal im Depot hatte.
Dass Du da eine andere Meinung hast, ist Dein gutes Recht - und damit kannst Du ja auch richtig liegen.
Bloß komm doch einfach mal von Deinem Logik-Sockel runter.
Denn wenn an der Börse bei IPOs, bei Übernahemn, bei Bewertungen, bei Kapitalerhöhungen usw. alles logisch wäre, dann würden wir alle die gleichen Aktien halten und inzwischen unermesslich reich sein.
Ein Blick auf die Kurszettel der Börsen der Welt zeigt mir, dass dem offensichtlich nicht so ist - offenbar gibt es doch unterschiedliche Meinungen zu bestimmten Wertpapieren.
Und wer da am Ende recht bekommt, liegt nicht innerhalb UNSERES Entscheidungshorizonts - weder in meinem, aber auch nicht in Deinem.

Grüße, Silberhausse.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.738.692 von bobo1973 am 16.02.07 08:49:28

@ bobo1973

Energieminister-Treffen der EU, nichts Verbindliches wurde
festgelegt was reg. Energien betrifft.
Die größten > Maurer dagegen < waren:
- Frankreich (... wir schonen durch Atomstrom ! ? ! ?)
- GB (... wir schaffen das nicht, 20% bis Jahr 2020)

Das dürfte heute nicht gerade hilfreich sein.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.738.790 von Mokele am 16.02.07 08:52:47

Der erst Kurs gehört mir ichkaufnach

[Mokele]

Übrigens ... in Großbritanienen wurde das Planungsverfahren
für neue Atomkraftwerke von Greenpeace zum Kippen gebracht.

Ich denke, daß immer mehr Entscheidungsträger - auch auf justizialer
Ebene - für die Umweltproblematik sensibilisiert werden/worden sind.

Auch heute ist das HB mal wieder voll für Empfehlungen in reg.
Energien.

Wie sagte einer mal so schön:
**** Wer zu spät kommt den bestraft das Leben ***

Diesmal könnten es die großen Energieversorger sein, die
nicht den Trendwandel einleiten wollen !

[bobo1973]

moin alle zusammen.
ich werde das gefühl nicht los, das es heute noch weiter runter geht


mal sehen wo wir gleich bzw. heute abend stehen


meine einschätzung


gruss bobo

[Forfex]

Jback

Mach Uns Allen doch einen Gefallen und wechsel das Board.
Deine nicht qualifizierten Sprechblasen, langweilen hier glaub ich die Meisten. Zumal der Hindergrund ziemlich offensichtlich ist.

[Mokele]

Hier mal ein Bericht wo die Nordechsen überall > drinstecken <

Börse Online
Solar, Wind und Bioenergie aus Deutschland im Paket
von Emmeran Eder

Freitag 16. Februar 2007, 08:37 Uhr

Eine kräftige Hausse erleben derzeit die Solaraktien. Nicht ohne Grund. Zum einen lieferten sie überzeugende Ergebnisse, zum anderen lenkte der Klima-Report der UNO die Aufmerksamkeit der Anleger auf die Profiteure des Klimawandels. Und dazu zählen zweifelsohne die Unternehmen, die Erneuerbare Energie herstellen. Erstmals können Anleger nun mit einem Zertifikat der Deutschen Bank auf die wichtigsten und größten deutschen Firmen aus diesem
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Sektor setzen.

Das Papier bildet den von der Deutschen Börse berechneten Prime-IG-Renewable-Energie-Index ab. Alle Aktiengesellschaften aus dem Prime-Standard der Frankfurter Wertpapierbörse, der insgesamt 404 Werte umfasst, die im Bereich Erneuerbare Energien tätig sind, sind in der Benchmark enthalten. Das sind derzeit 19 Titel.

Sie stammen aus den Segmenten Solar, Wind und Bioenergie. Mit mehr als 75 Prozent Anteil dominieren Solaraktien vor Windenergie und den mit lediglich sechs Prozent Gewicht vertretenen Bioenergie-Werten. Die Gewichtung erfolgt nach der Marktkapitalisierung: Solarworld, Q-Cells und Conergy haben zusammen 66 Prozent Anteil. Dahinter folgen die Windkraftbetreiber Nordex (8,5 Prozent) und Repower System (5,6).

Rückgerechnet hätte der Index seit Anfang 2005 eine sagenhafte Performance von 350 Prozent hingelegt. Entsprechend hoch ist die Bewertung der Aktien. Solaraktien sind mit einem 2007er-KGV von 30 und mehr, Windgesellschaften mit einem von mehr als 20 bewertet. Es ist also schon viel Phantasie in den Kursen eingepreist. Zumal erst im Herbst von der Politik über das Erneuerbare-Energien-Gesetz entschieden wird, das die Höhe der Einspeisevergütungen für Firmen des Sektors regelt. Mittelfristig drohen somit Wolken am sonnigen Horizont.

Derzeit zählt die Branche jedoch zu den Favoritenmärkten an der Börse. Kurzfristig orientierte Anleger können mit dem Zertifikat auf den laufenden Zug aufspringen ? mit der Chance auf schnelle kräftige Kursgewinne. Das Momentum spricht für einen weiteren Anstieg.

Allerdings sollten Anleger den Markt genau im Auge behalten. Denn eine heftige Korrektur ist jederzeit möglich. Bei der letzten Konsolidierung im Frühjahr des vergangenen Jahres hätte der Index fast 40 Prozent verloren. Das Papier ist also kein Witwen- und Waisen-Papier, sondern nur für spekulative und nervenstarke Investoren geeignet ? oder für Langfristanleger. Denn auf Sicht von zehn bis 15 Jahren kommt an den Erneuerbaren Energien niemand vorbei.

Der Vorteil des Produkts besteht darin, dass es die Möglichkeit offeriert, rein auf heimische Firmen zu setzen. Nachteilig ist, dass die Solarbranche ? und drei Firmen insbesondere ? den Index stark beeinflussen. Da es sich um einen Performance-Index handelt, werden die Dividenden in das Börsenbarometer reinvestiert.

Die Konditionen:

ISIN: DE 000 DB0 RBM 0
Laufzeit: unbegrenzt
Spread: 0,85 Prozent
Kurs: 9,50 Euro
Indexanteil: 1/100

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.734.901 von jback am 16.02.07 01:01:52

@n payback

Nur schade das du nicht in Nordex investierst

ich gehe heute eventuell noch 1x dick rein

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.734.430 von Silberhausse am 16.02.07 00:07:41

tja und was dir nicht behagt ist die tatsache, dass der tanti genau das macht, was du dir nicht vorstellen kannst - der stellt sich nämlich trotz deutlich weniger cashflow, grösse, etc (aber immerhin 6mrd marketcap) als areva hin und sagt sich - hey, wenn ihr keinen ordentlichen preis zahlt - ich weiss, wo der laden 2008ff steht - und selbst wenn ich dabei ein wenig auf die zähne beissen muss, was die zwischenzeitliche kursentwiklung meines eigenen ladens angeht (an dem ich 70% halte).
ich werde mit dir hier nicht diskutieren, was der mann ev. sieht und hier vielleicht einige nur im ansatz - aber der macht genau das, wovon du glaubst, dass es nicht möglich ist, weil areva 30% hat - das interessiert den wahrscheinlich in erster näherung null - den interessiert nur den besten laden preiswert zu bekommen ...
wenn das nicht möglich ist - dann weicht er vielleicht auf nordex aus - aber bis dahin muss rpw wohl erstmal mit 50% aufschlag zu nordex notieren (macht ruhig weiter )

und ich glaube auch nicht, dass die portugiesen, die ja nun die inder mit sich haben - und die wenn suzlon rpw übernahmen sollte immer noch letztlich 25% an rpw halten so "doof" sind - wie du sagst - an areva zu verkaufen - warum denn ? und wenn - dann wollen die wohl richtig geld sehen - weil die eine vorstellung haben, was die fundamentals von rpw 2008ff her geben (nämlich mehr als bei ndx1) - nettes fairness-gutachten hin oder her - oder was glaubst du ?

und du fragst mich, was da noch gehen soll - glaubst du martifer verkauft bei 175 ? come on - use your brain ...

und wenn wir über utilities sprachen - also wenn eines davon eine strategische beteiligung (und ich spreche nicht von ünbernahme) plant - dann doch wohl bei einem anbieter den sie ggf. auch nutzen werden - suzlon hat sein gebot im gegensatz zu areva nicht limitiert - da ist also durchaus raum - wenn der preis stimmt - und da passt dann der ibedrola/gamesa-vergleich vielleicht ...

auf diese weise wird der markt im wirklichen leben dann vielleicht doch noch effizient - wenn gs den markt dagegen nordex zu hoch zocken lässt - was ich derzeit gar nicht unterstellen will - ich seh das völlig neutral - dann verkaufen sie nordex nie - denn schlaue jungs verhalten sich so wie tanti - und versuchen solange des beesere zu kaufen, bis es ggf. zu teuer geworden ist und das schlechtere nun doch preiswerter erscheint ... (der mann wird schon einen grund haben, warum ihm im letzten jahr noch angedichtet wurde ndx1 kaufen zu wollen und nun doch den clinch sucht, den du dir nicht vorstellen kannst - nordex wäre doch so viel einfacher - und gs würde ihm wahrscheinlich auch die tür aufhalten - hat er aber nicht gemacht - meinst du das ist einem laden wie abb oder alstom nicht aufgefallen, die ja vielleicht in frage kommen aber sich sehr zurückhaltend dazu äussern jeden preis zahlen zu wollen - trotz ziemlich guter gewinnsituation)

und ob die jungs von gs lust haben mit nordex gegen den rest der zunehmend konsolidierten gruppe (wenn suzlon an repower beteiligt ist findet sich ja vielleicht doch das ein oder andere gemeinsame projekt - areva wird's nicht stören - wenn es die sache voran bringt - mich auch nicht ) anzulaufen - na, ich weiss nicht, ob das wirklich das ist, was sich gs so vorstellt - und dann vielleicht auch noch die nummer durchlaufen, die nun mal ein unternehmen braucht, wenn es die wirklich grossen aufträge abwicklen will - oder bieten die ähnliches wie areva bisher oder zukünftiig (bürgschaftsübernahme, cash-pooling, ...) - das ist -glaube ich - nicht so die vorstellungswelt von solchen jungs, wenn ich das richtig begriffen habe , oder ?

bei rpw gibt es eine klare und facettenreiche story - und die zieht im moment - was bei nordex zieht - keiner weiss es so genau - du auch nicht - aus soviel ungenauigkeit sicherheit abzuleiten - naja - "glaube" versetzt ja manchmal berge ...

[Silberhausse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.733.286 von jback am 15.02.07 22:18:20

Im Falle von Repower bin ich wirklich mal neugierig auf was Du da JETZT eigentlich noch setzt?
IMHO ist Areva die einzige Gruppe, die da den Zuschlag bekommen kann.
Die haben 30 + X %, auch wenn Du an diesem X ja Zweifel angemeldet hast.
Die verkaufen an keinen anderen - schon gar nicht an die Inder- die sind doch nicht bekloppt.
Da jeder weiß, dass es gegen Areva nicht geht, sage ich:
Es versucht auch ernsthaft kein anderer!
Und genau das hält den Preis in erträglichen Größen.

Und jetzt beschwerst Du Dich bei mir, dass ich Dir bei der MÖGLICHEN Übernahme-Phantasie für Nordex nicht Ross & Reiter nenne.
Ja bin ich denn Hellseher oder Insider?
Ich habe lediglich auf die idealtypische Beteiligungsverteilung bei Nordex hingewiesen und geschlussfolgert:
"Die werden wohl nicht mehr lange solo sein!"

Und jetzt DER Part, der Dir eben ganz und gar nicht behagt - oder den Du grundsätzlich ablehnst:
Es ist durchaus denkbar, dass in nicht allzu ferner Zukunft Nordex mit höherer Kapitalisierung übernommen wird als Repower!
In Deiner Welt würde das heißen: Nordex ist wertvoller als Repower.
Da das IYHO nicht sein kann weil nicht sein darf, kann es das auch gar nicht geben.
Ich sage: Na klar doch, genau DAS kann es geben und das heißt eben nicht, dass Nordex dann das bessere Unternehmen wäre...
Aber diese Darstellung ist für Dich nicht begreifbar, folglich kann ich sie Dir auch gar nicht begreifbar machen.

Wir Nordex-Aktionäre machen jetzt noch die Rest-Konsolidierung mit, die vielleicht noch einmal 1,50 Euro kosten kann und dann freuen wir uns über Kurse jenseits der 25,- Euro.
Repower wird nur noch dann steigen, wenn es neue Ambitionen bei den Bietern geben wird.
Wie schon mal gesagt: Irgendwo bei 175,- Euro ist spätestens Schluss - zumindest ist das meine Meinung.
Da hat die "überteuerte", weil ja aus Deiner Sicht ach so schlechte Onshore-Bude Nordex eben einfach mehr Platz nach oben...
(Ripley's) Believe It Or Not !

Grüße, Silberhausse.