Teles - Ein Kauf mit wenig Risiko! (Seite 183)
eröffnet am 11.01.06 09:32:21 von
neuester Beitrag 02.05.24 15:19:08 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.637 von Rhode am 30.07.07 11:23:09Hallo,
es ist doch eigentlich falsch zu sagen dass der Kurs um 2,--€ fallen wird, da ja die Aktien der Gesellschaft (9,3%!?) nicht Dividendenberechtigt sind. Müsste dann der Kurs nicht (theroretisch) um nur ca. 1,81 € fallen ??
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Im praktischen Fall kann man übrigens momentan bei der Freenet-Aktie sehr schön sehen was mit dem Kurs nach der Sonder-Dividende passiert ist. (Zugegeben in einem sehr volatilen Gesamtmarkt)
Und dieser Freenet-"Verfall" kommt uns als Telesianern leider nicht gerade recht...für das zukünftige Teles-Zahlenwerk..
-
Habe Deine Ausführungen mit Interesse verfolgt. Aber bist Du eigentlich schon zu einem Schluss gekommen wie Du persönlich verfahren wirst? Vorher aussteigen, nachher wieder einsteigen... oder alles mitnehmen was kommt und long bleiben...oder oder..??
es ist doch eigentlich falsch zu sagen dass der Kurs um 2,--€ fallen wird, da ja die Aktien der Gesellschaft (9,3%!?) nicht Dividendenberechtigt sind. Müsste dann der Kurs nicht (theroretisch) um nur ca. 1,81 € fallen ??
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Im praktischen Fall kann man übrigens momentan bei der Freenet-Aktie sehr schön sehen was mit dem Kurs nach der Sonder-Dividende passiert ist. (Zugegeben in einem sehr volatilen Gesamtmarkt)
Und dieser Freenet-"Verfall" kommt uns als Telesianern leider nicht gerade recht...für das zukünftige Teles-Zahlenwerk..
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Habe Deine Ausführungen mit Interesse verfolgt. Aber bist Du eigentlich schon zu einem Schluss gekommen wie Du persönlich verfahren wirst? Vorher aussteigen, nachher wieder einsteigen... oder alles mitnehmen was kommt und long bleiben...oder oder..??
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.637 von Rhode am 30.07.07 11:23:09Rhode,
sehr gute Beiträge!
Ich war lange bei Teles, beobachte jetzt noch für jemand aus der Familie.Wenn Du das mit Christian Kuhse auch weißt, bist Du aber nahe an Teles dran.
Nach der 'Dividendenzahlung habe ich nette Tips was man kurzfristig mit dem Geld machen kann.Planung passt zeitlich.
Bis dann.
sehr gute Beiträge!
Ich war lange bei Teles, beobachte jetzt noch für jemand aus der Familie.Wenn Du das mit Christian Kuhse auch weißt, bist Du aber nahe an Teles dran.
Nach der 'Dividendenzahlung habe ich nette Tips was man kurzfristig mit dem Geld machen kann.Planung passt zeitlich.
Bis dann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.637 von Rhode am 30.07.07 11:23:09nebenbei----kann man eigentlich Aktienverluste mit Dividenden gegenrechnen??
das würde mich ja noch interessieren....
das würde mich ja noch interessieren....
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.913.654 von Rhode am 29.07.07 12:46:14Nachtrag noch zu strikter Kostenkontrolle:
auch die Liquiditätsentwicklung von Q1/2007 mit € 39,6 Mio auf noch € 39,5 Mio. in Q2/2007 zeigt einen geringeren Liquiditätsabfluß an als zumindest aus den offiziellen Unternehmenskennwerten hervorgeht.
Übrigens: Kostenabbau betraf auch den Bereich Investor Relations, dessen langjähriger Leiter Dr. Christian Kuhse dem Unternehmen schon seit letztem Jahr nicht mehr angehört, ich nehme an, dass die Zuständigkeit für IR jetzt wohl durch den COO & CFO Olaf Schulz wahrgenommen wird. Dr. Kuhse hat im fernen Österreich bei www.biodiesel-intl.com, einem Anlagenbauer für Komplettlösungen zur industriellen Nutzung nachwachsender Ressourcen, angeheuert und dort die Zuständigkeit für das Finanzresort.
auch die Liquiditätsentwicklung von Q1/2007 mit € 39,6 Mio auf noch € 39,5 Mio. in Q2/2007 zeigt einen geringeren Liquiditätsabfluß an als zumindest aus den offiziellen Unternehmenskennwerten hervorgeht.
Übrigens: Kostenabbau betraf auch den Bereich Investor Relations, dessen langjähriger Leiter Dr. Christian Kuhse dem Unternehmen schon seit letztem Jahr nicht mehr angehört, ich nehme an, dass die Zuständigkeit für IR jetzt wohl durch den COO & CFO Olaf Schulz wahrgenommen wird. Dr. Kuhse hat im fernen Österreich bei www.biodiesel-intl.com, einem Anlagenbauer für Komplettlösungen zur industriellen Nutzung nachwachsender Ressourcen, angeheuert und dort die Zuständigkeit für das Finanzresort.
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.922.944 von Alfgolf am 29.07.07 19:12:58@Alfgolf
Muss nicht jede Steuererklärung richtig und vollständig sein?
Die von der Bank ausgestellte Dividenden- und Steuerbescheinigung stellt letztlich nur einen Steuer-Vorausabzug dar. Die endgültige Veranlagung geschieht im Rahmen der Jahressteuererklärung und kann daher bei geringem persönlichem Einkommen bis zur vollen Erstattung vorabgezogener Beträge wie auch zu erheblichen Steuernachforderungen des Finanzamtes bei höherem Einkommen führen; gemäß den Einkommensteuertabellen nach § 32a EStG (Grundtabelle bzw. Splittingtabelle).
Steuerlich gesehen ist es sicherlich richtig, dieses Mal geht es angesichts der vorgeschlagenen Auszahlungshöhe auch in meinem Fall um exorbitante Beträge und Steuerabzüge, aber wie gesagt, jeder möge sein Steuerumfeld bestens und rechtzeitig vor Jahresende ausleuchten, um noch zeitgerecht "gegensteuern" zu können.
Hinweis: die Aussagen sind nicht als steuerliche Beratung anzusehen
Muss nicht jede Steuererklärung richtig und vollständig sein?
Die von der Bank ausgestellte Dividenden- und Steuerbescheinigung stellt letztlich nur einen Steuer-Vorausabzug dar. Die endgültige Veranlagung geschieht im Rahmen der Jahressteuererklärung und kann daher bei geringem persönlichem Einkommen bis zur vollen Erstattung vorabgezogener Beträge wie auch zu erheblichen Steuernachforderungen des Finanzamtes bei höherem Einkommen führen; gemäß den Einkommensteuertabellen nach § 32a EStG (Grundtabelle bzw. Splittingtabelle).
Steuerlich gesehen ist es sicherlich richtig, dieses Mal geht es angesichts der vorgeschlagenen Auszahlungshöhe auch in meinem Fall um exorbitante Beträge und Steuerabzüge, aber wie gesagt, jeder möge sein Steuerumfeld bestens und rechtzeitig vor Jahresende ausleuchten, um noch zeitgerecht "gegensteuern" zu können.
Hinweis: die Aussagen sind nicht als steuerliche Beratung anzusehen
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.922.673 von Alfgolf am 29.07.07 19:04:35@alfgolf
Gravis war mein Thema bereits in #527 und #540,
bitte nochmal gerade zurückgehen!
lt. Handelsblatt vom 28.7.2007:
Gravis
Unternehmenssitz Berlin
Termin 2H 2007
Branche Computerhandel
Marktsegment Prime Standard
Gravis war mein Thema bereits in #527 und #540,
bitte nochmal gerade zurückgehen!
lt. Handelsblatt vom 28.7.2007:
Gravis
Unternehmenssitz Berlin
Termin 2H 2007
Branche Computerhandel
Marktsegment Prime Standard
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.922.673 von Alfgolf am 29.07.07 19:04:35@Rhode habe ich vergessen zu fragen......
muss ich dann in der Steuererklärung nochmalig die Dividende angeben, obwohl ich schon Steuern dafür bezahlt habe ??
Falls ich es vergesse, ist das schlecht oder gut dann für mich
)
Danke im voraus...
wie gesagt, bin zwar schon etliche Jahre an der Börse, hatte aber noch nie eine solche Dividende !!
muss ich dann in der Steuererklärung nochmalig die Dividende angeben, obwohl ich schon Steuern dafür bezahlt habe ??
Falls ich es vergesse, ist das schlecht oder gut dann für mich
)Danke im voraus...
wie gesagt, bin zwar schon etliche Jahre an der Börse, hatte aber noch nie eine solche Dividende !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.913.654 von Rhode am 29.07.07 12:46:14ja das stimmt....abschließend...
stimmt--an der Beteiligung von Gravis hatte ich nun gar nicht mehr gedacht! ich glaube es waren 20% und wollten dieses Jahr an die Börse soweit ich weiss....
Wert wohl ca. 20 Mille ??
kann das einer bestätigen??
es wird spannend....
ja das stimmt....abschließend...stimmt--an der Beteiligung von Gravis hatte ich nun gar nicht mehr gedacht! ich glaube es waren 20% und wollten dieses Jahr an die Börse soweit ich weiss....
Wert wohl ca. 20 Mille ??
kann das einer bestätigen??
es wird spannend....
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.910.773 von Alfgolf am 29.07.07 10:17:05Lieber Alfgolf,
die Berechnung zum Finanzstatus der TELES entnehme ich aus einer Excel-Grundtabelle, in welche Realtime-Kurse aus der von mir eingesetzten B.I.S.-Handelssoftware einfließen; somit alle Werteberechnungen auch wiederum aktuell zur Verfügung stehen, allerdings versuche ich schon, jedwede Änderungen im Zahlenmaterial selbst zeitnah aus den mir vorliegenden Informationen nachzutragen, welche ich gerne dem Forum zur Verfügung stelle.
Der Sofortabzug der Dividende ist zum einen die Kapitalertragssteuer von 20 % auf die Dividende plus der Solidaritätsabgabe von 5,5 % hierauf, die Abzüge sich mithin auf 21,1 % der Dividende belaufen, was wiederum dann einer bankmäßigen Barauszahlung von 78,9 % der Bruttodividende entspricht. Die tatsächliche Steuerbelastung richtet sich aber stets nach dem persönlichen Steuersatz, welcher sich erst durch die abzugebende Steuererklärung ergibt, wobei allerdings hinsichtlich der Dividendenerträgnisse nach dem Halbeinkünfteverfahren auch nur die halbe Dividende steuerlich berücksichtigt wird.
In meinem Artikel habe ich versucht zu ergründen, warum sich der Kursverfall durch die Auszahlungen nicht konsequenterweise fortsetzen muss. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass Professor Schindler den Ast absägt, auf dem er selbst sitzt, zumal die von ihm ins Leben gerufene Stiftung ja wohl auch weiterhin kontinuierliche Mittelzuflüsse sehen will.
Sicherlich ist hier viel an Spekulation vorhanden, aber halten wir uns immer wieder vor Augen, dass die Änderungen bei TELES immer recht stillschweigend daherkommen: strikte Kostenkontrolle (z.B. ein Firmenumzug in Berlin ohne großes Aufheben/Kommunikation- oder hat das hier im Forum schon jemand gemerkt?), äußerst gebremste Expansion zur Erreichung/Aufrechterhaltung technischer Marktführerschaft, stetige Hebung stiller Reserven (Strato, zukünftig Gravis?), und wie gesagt, Näheres wissen wir leider alle nicht. Freenet z.B. ist nur ein Finanzinvestment, ein Vehikel der Geldanlage und vielleicht auch wieder nur den Launen von Professor Schindler unterliegend. Vieles liegt hier leider im Dunklen, die Firma wird nach Gutsherrenart geführt und das fortgeschrittene Alter des Vorstandsvorsitzenden wird ein Übriges zu allem beitragen. Der Freefloat ist erschreckend preiswert am Markt einzukaufen. Und reizt geradezu auch den Firmenrest vom Vorstandsvorsitzenden zu dann doch dessen Preiskonditionen abzukaufen und dessen Stiftungsvermögen maximal aufzufüllen……??
Investitionsentscheidungen unterliegen stets eigener Verantwortung und Verluste können in der Tat persönlich gesehen äußerst grausam sein, doch dies muss leider jeder für sich selbst ausmachen. Aus den genannten Gründen mag sich aber jeder die für ihn geeignete Vorgehensweise herauslesen.
die Berechnung zum Finanzstatus der TELES entnehme ich aus einer Excel-Grundtabelle, in welche Realtime-Kurse aus der von mir eingesetzten B.I.S.-Handelssoftware einfließen; somit alle Werteberechnungen auch wiederum aktuell zur Verfügung stehen, allerdings versuche ich schon, jedwede Änderungen im Zahlenmaterial selbst zeitnah aus den mir vorliegenden Informationen nachzutragen, welche ich gerne dem Forum zur Verfügung stelle.
Der Sofortabzug der Dividende ist zum einen die Kapitalertragssteuer von 20 % auf die Dividende plus der Solidaritätsabgabe von 5,5 % hierauf, die Abzüge sich mithin auf 21,1 % der Dividende belaufen, was wiederum dann einer bankmäßigen Barauszahlung von 78,9 % der Bruttodividende entspricht. Die tatsächliche Steuerbelastung richtet sich aber stets nach dem persönlichen Steuersatz, welcher sich erst durch die abzugebende Steuererklärung ergibt, wobei allerdings hinsichtlich der Dividendenerträgnisse nach dem Halbeinkünfteverfahren auch nur die halbe Dividende steuerlich berücksichtigt wird.
In meinem Artikel habe ich versucht zu ergründen, warum sich der Kursverfall durch die Auszahlungen nicht konsequenterweise fortsetzen muss. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass Professor Schindler den Ast absägt, auf dem er selbst sitzt, zumal die von ihm ins Leben gerufene Stiftung ja wohl auch weiterhin kontinuierliche Mittelzuflüsse sehen will.
Sicherlich ist hier viel an Spekulation vorhanden, aber halten wir uns immer wieder vor Augen, dass die Änderungen bei TELES immer recht stillschweigend daherkommen: strikte Kostenkontrolle (z.B. ein Firmenumzug in Berlin ohne großes Aufheben/Kommunikation- oder hat das hier im Forum schon jemand gemerkt?), äußerst gebremste Expansion zur Erreichung/Aufrechterhaltung technischer Marktführerschaft, stetige Hebung stiller Reserven (Strato, zukünftig Gravis?), und wie gesagt, Näheres wissen wir leider alle nicht. Freenet z.B. ist nur ein Finanzinvestment, ein Vehikel der Geldanlage und vielleicht auch wieder nur den Launen von Professor Schindler unterliegend. Vieles liegt hier leider im Dunklen, die Firma wird nach Gutsherrenart geführt und das fortgeschrittene Alter des Vorstandsvorsitzenden wird ein Übriges zu allem beitragen. Der Freefloat ist erschreckend preiswert am Markt einzukaufen. Und reizt geradezu auch den Firmenrest vom Vorstandsvorsitzenden zu dann doch dessen Preiskonditionen abzukaufen und dessen Stiftungsvermögen maximal aufzufüllen……??
Investitionsentscheidungen unterliegen stets eigener Verantwortung und Verluste können in der Tat persönlich gesehen äußerst grausam sein, doch dies muss leider jeder für sich selbst ausmachen. Aus den genannten Gründen mag sich aber jeder die für ihn geeignete Vorgehensweise herauslesen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.893.966 von Rhode am 28.07.07 14:09:46also ich muss wirklich sagen, du gibst dir wirklich viel mühe mit deinen Berechnungen....
finde ich immer sehr interessant...leider ist die große Frage-----bei 2€ Dividende bekommt Vater Staat ca. 60 cent vom Aktienkurs(also 30% soviel ich weiss, "Sofortabzug der BAnk)....erholt Teles sich davon oder nicht???
keiner hat was davon, wenn der Kurs genau um 2€ fällt und da denn seht...im Endeffekt hat man dann ja 60 cent in sand gesetzt !!!!
Bei meiner Aktienzahl tut das ganz schön weh....und ich muss eigentlich dieses Jahr noch einen Totlaverlust von 10000€ wegmachen
also ich weiss nicht was ich machen soll!! wie macht ihr es??
also ich muss wirklich sagen, du gibst dir wirklich viel mühe mit deinen Berechnungen....finde ich immer sehr interessant...leider ist die große Frage-----bei 2€ Dividende bekommt Vater Staat ca. 60 cent vom Aktienkurs(also 30% soviel ich weiss, "Sofortabzug der BAnk)....erholt Teles sich davon oder nicht???
keiner hat was davon, wenn der Kurs genau um 2€ fällt und da denn seht...im Endeffekt hat man dann ja 60 cent in sand gesetzt !!!!
Bei meiner Aktienzahl tut das ganz schön weh....und ich muss eigentlich dieses Jahr noch einen Totlaverlust von 10000€ wegmachen
also ich weiss nicht was ich machen soll!! wie macht ihr es??
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