Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 3401)

[rv_2011]

Zitat von mouse_potato: Dass du mit BEST früher oder später kommst war klar rv.

Da verwechselst du was. Dein Freund jetlagged war mit dem Link auf die völlig lächerliche Kritik an BEST gekommen.

BEST und Muller bestätigen dass die Temperatur in den letzten 10 Jahren nicht mehr gestiegen ist.

Hatte das denn jemand behauptet?
Deine Schlussfolgerung einer Trendwende bringt allerdings jeden Statistiker zum Lachen.

Im Prinzip hat BEST festgestellt dass die Sonne und weitere Faktoren das Klima machen.

Das ist frei erfunden.
Im Gegenteil hat Muller in seinem BEST-Projekt festgestellt, dass die Datenreihen in Ordnung sind und dass die Erde sich vor allem durch antropogene Einflüsse erwärmt.
Dass allerdings ist (außer für dich) so überraschend wie die Entdeckung, dass morgens die Sonne aufgeht.

Eigentlich banal.

Dem kann ich nur zustimmen.

[mouse_potato]

Selbst realclimate, Sprachrohr der AGW-Fanatiker meint zu BEST:

...the results could not have been less surprising if the press release had said “Man Finds Sun Rises At Dawn.”

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2011/10/berkel…



In die gleiche Kerbe auf WUWT:

World is warming. Pope is Catholic.

http://wattsupwiththat.com/2011/10/22/world-is-warming-pope-…




Offenbar ist man sich über die Bedeutungslosigkeit der BEST Ergebnisse einig. Seien es Skeptiker oder AGW-Gläubige.

Bei dir ist das nicht angekommen rv. Du nimmst BEST als Beleg für AGW

[mouse_potato]

Scientist who said climate change sceptics had been proved wrong accused of hiding truth by colleague

It was hailed as the scientific study that ended the global warming debate once and for all – the research that, in the words of its director, ‘proved you should not be a sceptic, at least not any longer’....

...But today The Mail on Sunday can reveal that a leading member of Prof Muller’s team has accused him of trying to mislead the public by hiding the fact that BEST’s research shows global warming has stopped.

...Like the scientists exposed then by leaked emails from East Anglia University’s Climatic Research Unit, her colleagues from the BEST project seem to be trying to ‘hide the decline’ in rates of global warming.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2055191/Scien…

[mouse_potato]

BEST:



Leugner! Lüge! Falschaussage!

[mouse_potato]

Dass du mit BEST früher oder später kommst war klar rv. Du musst nach jedem Strohalm greifen aber das wird auch nichts mehr helfen.

BEST und Muller bestätigen dass die Temperatur in den letzten 10 Jahren nicht mehr gestiegen ist.

Im Prinzip hat BEST festgestellt dass die Sonne und weitere Faktoren das Klima machen.

Eigentlich banal. Und wir haben das auch schon lange geahnt.

[JEbel]

Zitat von jetlagged999: Dann hättest du wohl von "subprime lending", ACORN, Fannie Mae und Freddie Mac, dem Community Reinvestment Act und Barney Frank gehört. Und zweifellos auch etwas von der Rolle von Obama in dem ganzen Schlamassel erfahren.

Dieses Posting hat mir deutlich gemacht, warum Kapitalismusgläubige und Klimaskeptiker in einer Reihe stehen - diese Leute können keine Zusammenhänge erkennen und glauben jedes Einzelereignis ist unabhängig von den anderen und es würde keine anderes Ereignis in der Art des betrachteten Ereignisses geben, wenn es das betreffende Einzelereignis nicht gegeben hätte.

Wenn nicht ACORN oder oder oder ... den Stein ins Rollen gebracht hätte, dann hätte eben jemand anders den Stein ins Rollen gebracht - das ist wie bei einer Schneelawine - wenn genügend Schnee für Lawinen vorhanden ist, ist es prinzipiell gleich, was der Auslöser der Lawine war.

Und ähnlich ist es mit Wetter und Klima. Wenn das Klima wärmer ist, dann ist es für das Einzelereignis bedeutungslos, wie das Einzelereignis losgetreten wurde.

MfG

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.278.140 von jetlagged999 am 31.10.11 00:03:03

Lying, cheating climate-change denier caught lying, cheating again

Ich habe hier schon viel absurde Propaganda gesehen. Dieser Link auf einen Blog-Beitrag von James Delingpole ist aber ein besonders schönes Beispiel:

Es geht um einen Kommentar des Pulitzer-Preisträgers Eugene Robinson aus der Washington Post, aus dem er den folgenden Abschnitt zitiert

We know that the rise in temperatures over the past five decades is abrupt and very large. We know it is consistent with models developed by other climate researchers that posit greenhouse gas emissions — the burning of fossil fuels by humans — as the cause. And now we know, thanks to Muller, that those other scientists have been both careful and honorable in their work.
Nobody’s fudging the numbers. Nobody’s manipulating data to win research grants, as Perry claims, or making an undue fuss over a “naturally occurring” warm-up, as Bachmann alleges. Contrary to what Cain says, the science is real.

und wie folgt kommentiert:

Problem is, Eugene, almost every word of those two paragraphs is plain wrong, and your smugness embarrassingly misplaced.

Tatsache ist, diese Kritik jeglicher Grundlage entbehrt, oder, um es in den Worten des Kritikers zu sagen: almost every word ... is plain wrong.

Hintergrund ist die eingehende Untersuchung der Temperaturreihen GISS, HadCRUT und NCDC durch eine Gruppe an der Berkeley University um den Physiker Richard Muller. Als dieser das Projekt "Berkeley Earth Surface Temperature" (BEST) initiierte, wurde dies in Skeptiker-Blobs noch begrüßt, insbesondere weil Muller sich in der Vergangenheit kritisch über die Klimawissenschaft geäußert hatte.

Jetzt sind die Ergebnisse da und - surprise! - BEST kommt zum Schluss, dass die Analysen in jeder Hinsicht korrekt sind:

- Anders als von Watts und anderen Skeptikern immer wieder behauptet, haben weder Urbanisierungseffekte noch der Ausschluss von Messstationen mit schlechter Datenqualität einen messbaren Einfluss auf die Datenreihen.
- Die eigene Analyse stimmt sehr gut mit den genannten Analysen überein - insbesondere mit der GISS-Analyse (die mouse_potato mit seiner profunden Kenntnis der Zusammenhänge als "minderwertig" bezeichnet hatte.

Nun ist das eigentlich alles andere als überraschend (außer für Watts oder McIntyre) - schließlich stimmen die verschiedenen Analysen (mit unterschiedlichen Algorithmen zur Homogenisierung und Eliminierung von Urbanisierungseffekten) gut überein.

Während sich der erste Absatz der kritisierten Zitats auf die übereinstimmende und wohl begründete Schlussfolgerung der überwiegenden Mehrheit der Wissenschaftler bezieht (ich weiß: mouse_potato hält sich lieber an ein paar Außenseiter), stellt der zweite Absatz korrekt die (nicht wirklich überraschende) Analyse von Muller dar. Wieso soll hier also "almost every word of those two paragraphs ... plain wrong" sein?

Der Rest des verlinkten Blog-Beitrags, in dem sich Delingpole auf die CO2-Lobby "Global Warming Policy Foundation" beruft, ist ebenso unsinnig.

Die erste Grafik zeigt einen Monatsgraphen der BEST-Daten von 2001 bis Anfang 2010, aus dem geschlossen wird, dass die Erwärmung zum Stillstand gekommen sei. Unterschlagen wird dabei, dass dieses Jahrzehnt trotz relativ geringer Sonnenaktivität und vorherrschendem La Nina wesentlich wärmer war als alle Jahrzehnte zuvor. Stattdessen wird ein "Trend der letzten 10 Jahre" als Beleg dafür gewertet, dass die Erwärmung zum Stillstand gekommen sei.

Schließlich bezeichnet Delingpole, der von Naturwissenschaften keine Ahnung hat, den (nur über 10 Jahre) geglätteten Graph von Muller als "odd" bezeichnet - als gäbe es nicht die Sonnenzyklen, ENSO und andere "natürliche" Faktoren, die den darunter liegenden Trend kurzfristig(!) überlagern können:

[jetlagged999]

Lying, cheating climate scientists caught lying, cheating again

http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100114292/…

[jetlagged999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.277.563 von Gilhaney am 30.10.11 18:28:10

Díesmal mit den Links

Anscheinend bekommst du deine Informationen über die Ereignisse in den US ausschließlich aus der Spiegel, der Suddeutsche Zeitung, TAZ, ZDF, usw.

Du solltest etwas anders als die übliche linke Propaganda lesen/anschauen.

Dann hättest du wohl von "subprime lending", ACORN, Fannie Mae und Freddie Mac, dem Community Reinvestment Act und Barney Frank gehört. Und zweifellos auch etwas von der Rolle von Obama in dem ganzen Schlamassel erfahren.

"I’ve already told the story of Obama’s close ties to ACORN leader Madeline Talbott, who personally led Chicago ACORN’s campaign to intimidate banks into making high-risk loans to low-credit customers. Using provisions of a 1977 law called the Community Reinvestment Act (CRA), Chicago ACORN was able to delay and halt the efforts of banks to merge or expand until they had agreed to lower their credit standards — and to fill ACORN’s coffers to finance “counseling” operations like the one touted in that Sun-Times article. This much we’ve known. Yet these local, CRA-based pressure-campaigns fit into a broader, more disturbing, and still under-appreciated national picture. Far more than we’ve recognized, ACORN’s local, CRA-enabled pressure tactics served to entangle the financial system as a whole in the subprime mess. ACORN was no side-show. On the contrary, using CRA and ties to sympathetic congressional Democrats, ACORN succeeded in drawing Fannie Mae and Freddie Mac into the very policies that led to the current disaster.."

Mehr:

http://www.nationalreview.com/articles/225898/planting-seeds…

"FBI Investigates U.S. Financial Crisis - Where Did $1 Trillion Go? - The high-risk subprime mortgage social engineering community service experiment by left-wing ACORN and Obama has created the largest financial crisis since The Great Depression. The full reach of the corruption and scandal may never be known but those who created it must not be rewarded. The architects, primarily left-wing Democrats, created laws, took donations, looked the other way and instead were too busy overse eing donations to their own presidential campaigns and robbing main street blind. Now these same left-wing Democrats blame everyone else and get up on their high horses and say, “we are here to save you” from the crises they created.

Yes, Mr. Obama knows a great deal about the mess. He is a central figure in the left-wing ACORN exploitation of financial institutions and pressuring them to make high risk loans. The very same left-wing ACORN was guilty of voter fraud in the last presidential election. Now these same Democrats want to do another high risk “community service,” social engineering experiment. They want to elect a high-risk, low experience, socialist one of the same community organizers that created the mess to be our next president. We cannot experiment with the office of president and learn as we go. Barack Obama is not qualified and has no history of success as a leader in government or business....."

Mehr:

http://thenextright.com/ozarkguru/obama-acorn-root-causes-of…

"WHAT exactly does a "community organizer" do? . . . Here's a big part of the answer: Community organizers intimidate banks into making high-risk loans to customers with poor credit.

In the name of fairness to minorities, community organizers occupy private offices, chant inside bank lobbies, and confront executives at their homes -and thereby force financial institutions to direct hundreds of millions of dollars in mortgages to low-credit customers.

In other words, community organizers help to undermine the US economy by pushing the banking system into a sinkhole of bad loans. And Obama has spent years training and funding the organizers who do it.

THE seeds of today's financial meltdown lie in the Community Reinvestment Act - a law passed in 1977 and made riskier by unwise amendments and regulatory rulings in later decades.

CRA was meant to encourage banks to make loans to high-risk borrowers, often minorities living in unstable neighborhoods. That has provided an opening to radical groups like ACORN (the Association of Community Organizations for Reform Now) to abuse the law by forcing banks to make hundreds of millions of dollars in "subprime" loans to often uncreditworthy poor and minority customers.

. . . In fact, intimidation tactics, public charges of racism and threats to use CRA to block business expansion have enabled ACORN to extract hundreds of millions of dollars in loans and contributions from America's financial institutions......."

Mehr:

http://wolfhowling.blogspot.com/2008/09/subprime-crisis-acor…

Hintergrundinformationen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis

http://en.wikipedia.org/wiki/Community_Reinvestment_Act

[jetlagged999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.277.563 von Gilhaney am 30.10.11 18:28:10

Anscheinend bekommst du deine Informationen über die Ereignisse in den US ausschließlich aus der Spiegel, der Suddeutsche Zeitung, TAZ, ZDF, usw.

Du solltest etwas anders als die übliche linke Propaganda lesen/anschauen.

Dann hättest du wohl von "subprime lending", ACORN, Fannie Mae und Freddie Mac, dem Community Reinvestment Act und Barney Frank gehört. Und zweifellos auch etwas von der Rolle von Obama in dem ganzen Schlamassel erfahren.

"I’ve already told the story of Obama’s close ties to ACORN leader Madeline Talbott, who personally led Chicago ACORN’s campaign to intimidate banks into making high-risk loans to low-credit customers. Using provisions of a 1977 law called the Community Reinvestment Act (CRA), Chicago ACORN was able to delay and halt the efforts of banks to merge or expand until they had agreed to lower their credit standards — and to fill ACORN’s coffers to finance “counseling” operations like the one touted in that Sun-Times article. This much we’ve known. Yet these local, CRA-based pressure-campaigns fit into a broader, more disturbing, and still under-appreciated national picture. Far more than we’ve recognized, ACORN’s local, CRA-enabled pressure tactics served to entangle the financial system as a whole in the subprime mess. ACORN was no side-show. On the contrary, using CRA and ties to sympathetic congressional Democrats, ACORN succeeded in drawing Fannie Mae and Freddie Mac into the very policies that led to the current disaster.."

Mehr:

http://www.nationalreview.com/articles/225898/planting-seeds…


"FBI Investigates U.S. Financial Crisis - Where Did $1 Trillion Go? - The high-risk subprime mortgage social engineering community service experiment by left-wing ACORN and Obama has created the largest financial crisis since The Great Depression. The full reach of the corruption and scandal may never be known but those who created it must not be rewarded. The architects, primarily left-wing Democrats, created laws, took donations, looked the other way and instead were too busy overse eing donations to their own presidential campaigns and robbing main street blind. Now these same left-wing Democrats blame everyone else and get up on their high horses and say, “we are here to save you” from the crises they created.

Yes, Mr. Obama knows a great deal about the mess. He is a central figure in the left-wing ACORN exploitation of financial institutions and pressuring them to make high risk loans. The very same left-wing ACORN was guilty of voter fraud in the last presidential election. Now these same Democrats want to do another high risk “community service,” social engineering experiment. They want to elect a high-risk, low experience, socialist one of the same community organizers that created the mess to be our next president. We cannot experiment with the office of president and learn as we go. Barack Obama is not qualified and has no history of success as a leader in government or business....."

Mehr:

http://thenextright.com/ozarkguru/obama-acorn-root-causes-of…


"WHAT exactly does a "community organizer" do? . . . Here's a big part of the answer: Community organizers intimidate banks into making high-risk loans to customers with poor credit.

In the name of fairness to minorities, community organizers occupy private offices, chant inside bank lobbies, and confront executives at their homes -and thereby force financial institutions to direct hundreds of millions of dollars in mortgages to low-credit customers.

In other words, community organizers help to undermine the US economy by pushing the banking system into a sinkhole of bad loans. And Obama has spent years training and funding the organizers who do it.

THE seeds of today's financial meltdown lie in the Community Reinvestment Act - a law passed in 1977 and made riskier by unwise amendments and regulatory rulings in later decades.

CRA was meant to encourage banks to make loans to high-risk borrowers, often minorities living in unstable neighborhoods. That has provided an opening to radical groups like ACORN (the Association of Community Organizations for Reform Now) to abuse the law by forcing banks to make hundreds of millions of dollars in "subprime" loans to often uncreditworthy poor and minority customers.

. . . In fact, intimidation tactics, public charges of racism and threats to use CRA to block business expansion have enabled ACORN to extract hundreds of millions of dollars in loans and contributions from America's financial institutions......."

Mehr:

http://wolfhowling.blogspot.com/2008/09/subprime-crisis-acor…


Hintergrundinformationen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis

http://en.wikipedia.org/wiki/Community_Reinvestment_Act