Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7263)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.604.337 von jambam1 am 18.12.14 12:30:05

Zitat von jambam1:

Zitat von Abspeck: Der BVB braucht jeden Punkt im Abstiegskampf. Heute also 2 Punkte liegen gelassen. Da hilft alles nichts....

15 Punkte immer noch jämmerlich- gegen Bremen MÜSSEN 3 Punkte sein !

ist absolut korrekt: gegen Bremen müssen es 3 Punkte sein.

Ständig kann man hier lesen, man müsse bloss mal 2-3 Spiele gewinnen, um wieder weit oben zu sein. Ja, dann sollen sie es endlich machen. Ich gönne es dem BVB.

Jeder liest etwas anderes "ständig". Katjuscha erwartete für das Spiel gegen Wolfsburg ein Unentschieden. Für das Spiel gegen Werder Bremen erwarte ich nichts besonderes, da kann alles mögliche passieren.

Ich beurteile bei der sportlichen Situation das Gesamte. Also nicht das letzte Spiel oder das nächste Spiel, sondern die letzten 16 Spiele. Und da ist für mich ein Abstieg in die zweite Liga extrem unwahrscheinlich, vollkommen unabhängig davon wie das nächste Spiel ausgeht.

Insbesondere die letzten drei Heimspiele gegen spielstarke Gladbacher, Hoffenheimer und Wolfsburger haben erkennen lassen, das Probleme beherrschbar sind.

Nächste Saison international nicht dabei zu sein, bedeutet eben nicht, daß die Börsenkapitalisierung um 200 Millionen zurückgehen könne, so viel verdient man in der Champions League nicht. Der Rückgang von 130 Millionen ist mehr als ausreichend, alles weitere bedeutet Angst vor einem Abstieg, diese habe ich nicht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.604.601 von halbgott am 18.12.14 12:57:39

Auch bei den TV Einnahmen gibt es ein krasses Wachstum, welches eine Spirale nach unten verhindert. Der neue TV Vertrag hatte 2013/14 50% höhere Bundesliga Einnahmen bis 2017 garantiert, beim nächsten TV Vertrag wird es wiederum einen erklecklichen Sprung geben, lässt sich gar nicht vermeiden. Selbst wenn Borussia Dortmund nur auf Platz 12 der Fernsehtabelle stünde, hätten sie in diesem Bereich deutlich steigende Einnahmen.

Vorübergehende Mindereinnahmen werden durch die TV Auslandseinnahmen überkompensiert. Da der neue Auslandsvertrag nur eine Laufzeit von zwei Jahren hat, wird hier ab 2017 sehr konservativ eine weitere Steigerung von 66% erwartet. Völlig absurdes Wachstum, da man schon 2015/16 in diesem Bereich einen extremen Wachstumsschub bekommt.

http://www.welt.de/newsticker/sport-news/article134781041/Gu…

Da es um die 5 Jahreswertung geht, müsste Dortmund geschlagene 5 Jahre nicht international spielen, aber selbst dann hätten sie in diesem Bereich dennoch vermutlich höhere Einnahmen als noch im Meisterjahr 2010/11, der Grundtopf macht es möglich. Die Inlandseinnahmen wären da ohnehin krass höher.

In 5 Jahren hat man ohne internationale Spiele, ohne besondere Erfolge und ohne Transfers vermutlich einen mehr als doppelt so hohen Umsatz wie noch im Meisterjahr 2010/11.

By the way. Wieso eigentlich ohne Transfers? Daß Spieler bei ausbleibendem Erfolg allesamt treu ergeben bleiben, ist nicht zu erwarten. Das würde dann aber EXTREM anders laufen als bei Werder Bremen, wo Özil, Mertesacker und einige andere für lächerliche Beträge wechselten. Hummels würde eben nicht für 11 Mio wechseln.

Man kritisiert hier jahrelang ohne Ende die schlechten Verträge, schlechten Ablösesummen usw.

Aber letztlich sind die Verträge so gestaltet, daß eine Abwärtsspirale nicht in Gang gesetzt werden kann, man braucht also viele sportlich erfolglose Jahre am Stück. Und genau das ist bei der wirtschaftlichen Situation sehr, sehr unwahrscheinlich.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.602.390 von SLGramann am 18.12.14 09:35:08

Zitat von SLGramann: "4. Das Publikum und auch viele Aktionäre verstehen weiter nicht den Unterschied zwischen den sportlichen und wirtschaftlichen Erfolgen."

Bereits in der mittleren Frist sind beide Faktoren kausal verknüpft und zwar gegenseitig.
Es gibt eine Spirale nach oben und eine nach unten. Stabilität gibt es nicht wirklich - schon gar nicht, wenn man schon mal Höhenluft hatte.

Nein. Es wird keine wirtschaftlichSpirale nach unten geben. Dazu müsste weit mehr passieren, sportlicher Misserfolg nicht ein halbes Jahr, auch nicht ein oder zwei Jahre, sondern richtig krass lange.

Ganz im Gegenteil es gibt ein krasses Wachstum, für die nächste Saison gibt es lediglich eine kleine Pause, that's all. Aber noch nicht mal einen nennenswerten Rückgang, ehe sich daß Wachstum in der darauf folgenden Saison wieder fortsetzt.

In der Meistersaison 2010/11 gab es EX-Transfers einen Umsatz von 138,5 Mio. Sollte man in der nächsten Saison in der zweiten Liga spielen würde man einen deutlich höheren Umsatz haben. Das Rad lässt sich eben nicht zurückdrehen. Du müsstest also davon ausgehen, daß sich Borussia Dortmund in der zweiten Liga etablieren würde, das ist kompletter Nonsense.

Du schreibst, "Stabilität gibt es nicht wirklich", das ist falsch. Im Meisterjahr 2010/11 bekam man vom Hauptsponsor Evonik 7,5 Mio jährlich, nun sind es zwischen 18 und 21 Mio. Laufzeit bis 2025. Das nenne ich Stabilität.
Werder Bremen ist abgestürzt, weil sie solche Verträge nicht hatten, sie bekommen von einem umstrittenen Sponsor 5,7 Mio jährlich.

Auch bei den anderen Sponsoren gibt es eine Stabilität, die Laufzeiten sind extrem lang. In Zeiten des Erfolges wurde dies massiv kritisiert, nun aber ist das pures Gold wert, es bedeutet eben nichts anderes als Stabilität.

Aber es geht nicht nur um die Laufzeit der Verträge, die Stabilität garantiert, sondern um die besondere vertragliche Ausgestaltung:

"Die Erlöse aus Sponsoringverträgen etwa seien durch eine entsprechende vertragliche Gestaltung weitgehend vom kurzfristigen sportlichen Erfolg abgekoppelt worden."

Sponsoren von Borussia Dortmund
http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/sponsoren-von-borussia-d…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.506 von Abspeck am 17.12.14 22:59:22

Zitat von Abspeck: Der BVB braucht jeden Punkt im Abstiegskampf. Heute also 2 Punkte liegen gelassen. Da hilft alles nichts....

15 Punkte immer noch jämmerlich- gegen Bremen MÜSSEN 3 Punkte sein !

ist absolut korrekt: gegen Bremen müssen es 3 Punkte sein.

Ständig kann man hier lesen, man müsse bloss mal 2-3 Spiele gewinnen, um wieder weit oben zu sein. Ja, dann sollen sie es endlich machen. Ich gönne es dem BVB.

Persönliche Anfeindungen zeigen bloss, dass jemand zu hoch investiert ist.

[Meister2012]

Laut den RUHRNACHRICHTEN ist Marco Reus wieder im Lauftraining.
Dürfte mMn im Traininglager ab 9. Januar wieder langsam belastbar sein.
Henrikh Mkhitaryan fährt hoffentlich auch mit nach La Manga,
neben Einzeltraining kann er so an den mannschaftstaktischen Besprechungen und Sitzungen teilnehmen.

[Meister2012]

Eine PK jagt die nächste:

13:30 Uhr Spieltags-PK zum letzten Vorrundenspiel bei Werder Bremen.

[Meister2012]

Erstaunlich wie nervenstark Ciro Immobile ist.
Garantiert ein Vorteil für Ciro, den ganzen Mist in den Medien und Internetforen nicht zu lesen.

Wie schwer solche Spiele wie gestern sind, hat man bei HSV-VFB am Dienstagabend gesehen.

Publikumsunterstützung kann eben auch mal hemmend und Druck erzeugend wirken,
bei Immobile wirkt es leistungsfördernd...

[Thyron24]

Ich habe das Spiel nicht gesehen, nur die Ausschnitte.Waren fast alle zufrieden mit dem Auftritt.Ein beindruckendes Tor von Immo.Freut mich für ihn!Ich denke auch, wenn die Mannschaft in der Rückrunde von Verletzungen verschont bleibt und sie sich gut vorbereiten, dann kann es nur noch besser werden.Das Spiel gestern hat doch einfach gezeigt, oder die Spiele gegen Gladbach und Hoffenheim, dass die Mannschaften, die da oben stehen, auch nicht besser sind als wir.Nur dass, bei denen alles normal abgelaufen ist was Vorbereitung und Verletzungen angeht.Ich denke, dass man die Ergebnisse gegen die "vermeintlich schwachen" Gegner in der Rückrunde in den Griff bekommt, dann geht es richtig aufwärts!

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.980 von katjuscha-research am 18.12.14 02:55:35

Zitat von katjuscha-research: Fand, das Spiel war heut ein Lichtblick. Und meine meinung von Immobile hat sich eindeutig bestätigt, die wir hier ja kürzlich mal diskutierten (oder war's bei ariva.de?).

Würde im Winter versuchen, folgende Elf sich einspielen zu lassen, auch wenn Micki wahrscheinlich erst Mitte Januar ins Mannschaftstraining einsteigen wird.


Weidenfeller (weil Langerak ja bei der Natio ist)

Piszczek - Sokratis - Hummels - Schmelzer
Bender - Micki
Auba - Gündogan - Reus
Immobile


Wenn die Elf sich mal einspielt, und nur punktuell bei Verletzungen auf jeder einzelnen Position ersetzt wird, kann ich mir eine sehr erfolgreiche Rückrunde vorstellen. Immo scheint mir jedenfalls immer besser zurecht zu finden. Und sein eiserner Wille ist einfach beeindruckend. So wird man mittelfristig zum Fan-Liebling.

Immobile hatte bereits sehr gute internationale Einsätze für den BVB mit einer Klasse-Torquote.
Gestern abend ist er in der Bundesliga angekommen. Es gab nicht wenige, die ihn als Fehleinkauf angesehen haben und gerne wieder abgegeben hätten. Gestern hat er allen Kritikern gezeigt, was er wirklich kann. In Dortmund dauert es ja oft etwas länger, bis zusammenwächst, was zusammen gehört.

Deine Elf für die Rückrunde sieht gut aus. ich würde Reus und Micki nach den Verletzungen etwas mehr Zeit geben. Insbesondere Reus sollte nicht zu früh gebracht werden.
Sahin statt Micki,
Auba auf links (statt Reus) und Kuba auf rechts. Bin gespannt, wie Kuba und Immobile zusammenpassen...

Ist aber alles nicht wirklich kriegsentscheidend. Wichtig ist die Einstellung. Und die hat gestern gestimmt. Ein großer Schritt in die richtige Richtung.

[hotvanessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.743 von halbgott am 17.12.14 23:56:35

Zitat von halbgott: Statistiken zum Spiel:

http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Immobile-von-Wolfsburg-nic…

Und was will uns hg damit sagen?
"Stark nach Standards: Wolfsburg hat die gefährlichsten Standardsituationen der Liga (zehn Tore)."
Dass der BVB es geschafft hat, die Zahl der nach Standardsituationen erzielten Tore der Wolfsburger um 25 % zu erhöhen? Dass man wusste, dass Wolfsburg so stark bei Standardsituationen ist und man sich trotzdem sagt, wird schon nix passieren?