Langweiliger Wert - > konservativ -> krisensicher -> Rendite >8% (Seite 38)

[Tratsch]

Was lehrt der Kursrückgang?

Aktionistisches Handeln bestimmt auch viele Investierte.
Obwohl ich dem Sandmann zustimme, dass wegen der internationalen Aufstellung die Währungsschwankungen den Novartiskurs nur geringfügig über das tagesüblicher Toleranz schwanken lassen sollten, war die Bewegung erheblicher.
Das bedeutet doch, dass auch einige Institutionelle, die im wesentlichen solche Kursbewegungen auslösen, auch nicht über die hellsten Kpfe verfügen.

Tratsch

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.801.719 von 123fly am 16.01.15 19:09:16

Absolut! Novartis, Nestle etc. sind kaum von Währungsschwankungen abhängig. Die Firmen produzieren weltweit, sodass der Schritt der SNB von letzter Woche keinen großen Auswirkungen hat.,
Ganz anders sieht es bei Schweizer Unternehmen aus, die die in der Schweiz produzieren und ins Ausland ihre Produkte verkaufen. Also der klassische schweizerische Mittelstand. Die Jungs haben die Arschkarte gezogen. Aktien von diesen Unternehmen würde ich verkaufen.

[123fly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.795.482 von Evola am 16.01.15 11:33:11

Der SMI kotzt sich nicht aus. Die SMI Titel habe nalle ihren Wert behalten oder sind gar gestiegen. Das einzige was geschehen ist, ist dass der CHF gut 20% gegenüber allen anderen Währungen auf der Welt gewonnen hat.

Das ist keine normale Korrektur, wo Unternehmenswert verloren gegangen ist. Novartis verdient ihr Geld in USD, EUR und anderen Währungen. Zufälligerweise wird ihr Wert an der Hauptbörse in CHF angegeben.

Da aber überproportional viele Kosten in CHF anfallen, wäre die logische Reaktion ein Wertvelust auch in EUR oder USD. Und der wird auch kommen.

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.650 von Steveguied am 16.01.15 03:14:22

Heute fällt

unsere Aktie und der gesamte SMI gewaltig. Gut, dass ich gestern verkauft habe. Klar, werde ich wieder bei meinen Lieblingen Novartis und Roche GS einsteigen; aber erst wenn sich der SMI ausgekotzt hat.
Steve, gute Idee, für einen neues Forum. Schon, paar Aktien im Auge mit geringen KGV? Ölaktien habe ich im Visier; weiss aber noch nicht, wann ich zuschlage.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.965.161 von Steveguied am 16.01.07 20:01:22

Vor 8 Jahren habe ich diesen Novartis Thread bei einem Kurs von 45,55 im Januar 2007 eröffnet. Ich ging von einer Rendite über 8% aus. Wenn man 8% diskontiert und mal Dividenden ausser acht lässt, wäre der Kurs jetzt bei 84,31 ( sofern ich nicht irgendwo einen Zahlendreher drin habe). Inzwischen ist auch gemessen mit einem potentiellem Kaufkurs von 45,55 die Div.Rendite ganz beachtlich.

Thread Topic - > erfüllt und das nichtmal knapp, weil wie gesagt die Dividenden recht beachtlich geworden sind.

Ich habe unter 30 Euro zugekauft und diesmal durchgehalten ( einen Teil habe ich bereits vor kurzem verkauft, glaub so 77 Euro oder so) und nicht wie bei meinen United Internet nach nem halben jahr mit 50% Gewinn verkauft. Eine krasse Fehlentscheidung damals. Ganz genau genommen habe ich United Internet Ende 2002 splitbereinigt bei rund 2 Euro gekauft. aktueller Kurs: 38 Euro.

Fazit: langfristig denken zahlt sich aus. Jetzt wird es mal wieder Zeit für einen neuen Thread :-)

mfg
Steve!

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.790.688 von Briefmarke am 15.01.15 20:18:17

Optisch mag die Aktie teuer sein und auch nach herkömmlichen Maßstäben ist die Aktie nicht mehr billig, das stimmt. Aber in Zeiten von Niedrigzinsen, finanzieller Repression und einer akuten Anleihenblase haben die herkömmlichen Bewertungsmassstäbe kaum noch Gültigkeit. Höhere KGVs werden in Zukunft schmerzfrei in Kauf genommen. Va. Bei Dividendenstarken Bluechips.

Im Vergleich zu Anleihen sind Aktien wie Novartis selbst auf diesem Niveau eigentlich saubillig. Novartis ist ein solider Bluechip mit einer DR von immerhin noch rund 3%.

Dein Kauf war auch auf diesem Niveau bestimmt kein Fehler.

[Briefmarke]

Sauteuer 86 € pro Aktie aber bin trotzdem rein. Denke das war noch nicht alles. Medizin wird immer gebraucht. Der Preis ist dann fast schon egal. Divi kommt auch bald! Also auch wenn es weh tut wegen dem hohen Kurs meiner Meinung aufgrund des miesen € trotzdem kaufen!!

[123fly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.786.185 von Evola am 15.01.15 15:00:08

Eigentlich waren die %6 doch geschenkt.

Wenn alles normal läuft bleibt Novartis in Euro bei +-0 und verliert in CHF 14% (CHF Aufwertung).

Sind doch praktisch alle Einnahmen in "Nicht-CHF". Kommen vielleicht noch ein paar Assets in CHF (Immobilien usw.) dazu, das sollte aber durch höhere Kosten in CHF locker wettgemacht werden.

Also wo ist mein Überlegungsfehler?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.786.185 von Evola am 15.01.15 15:00:08

Zitat von Evola: Steve, hoffe nicht, dass das ein Fehler war!? Ich will bald wieder einsteigen.

Ich habe keine Idee darüber wie sich Kurse kurzfristig entwickeln. Das ist mir auch ehrlich gesagt egal. Ich versuche die big points zu machen.

Habe aber schon bei tieferen Kursen meine Novartis reduziert, wie ich auch in anderen Werten Reduzierungen vorgenommen habe.

Novartis ist ganz sicher nicht mehr billig oder ein Schnäppchen. Wir haben eine stolze Bewertung erreicht.

mfg
Steve!

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.784.952 von lalin1972 am 15.01.15 13:23:13

Da ich in Deutschland

sitze, habe ich vor 1 Stunde erstmal verkauft; einen so grossen Tagesgewinn bei Novartis (7%) und Roch(8%) werde wir so schnell nicht wiedersehen. Wie verhaltet Ihr Euch? Steve, hoffe nicht, dass das ein Fehler war!? Ich will bald wieder einsteigen.