LGO Largo Venture (Seite 68)
eröffnet am 24.04.07 15:41:21 von
neuester Beitrag 30.04.24 20:57:00 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.748.232 von likeshares am 09.05.15 22:43:38
http://www.pwc.de/de_DE/de/industrielle-produktion/assets/st…
Zitat*****
China... wird in gut 10 Jahren so viel Stahl verbrauchen wie der Rest der Welt zusammen.
Zitat*****ende
Die werden viel Vanadium dafür brauchen. Irgendwo muss das ja herkommen?
Stahl / China
Ich habe den letzten Link vergessen, der meine "Recherchen" stützen sollte.http://www.pwc.de/de_DE/de/industrielle-produktion/assets/st…
Zitat*****
China... wird in gut 10 Jahren so viel Stahl verbrauchen wie der Rest der Welt zusammen.
Zitat*****ende
Die werden viel Vanadium dafür brauchen. Irgendwo muss das ja herkommen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.732.968 von Nuggeteer am 07.05.15 15:58:49
Jetzt kommt was kommen musste.
Zitat*****
will raise up to C$50 million through a private placement at an issue price of C$0.80 per Unit.
Zitat*****ende
mit dem PP werden ca 62,5M zu 0,80CAD neue Aktien ausgegeben plus weitere 31,5M zu 1,50CAD in Optionen.
Zur Orientierung, es sind 109M Shares im Umlauf, die Verwässerung liegt ohne Optionen bei strammen 57%, mit Optionen bei 86% wenn sie gekauft werden. Das sind erst einmal die Tatsachen. Tatsache ist auch, das für alle Kreditlinien die Tilgung, zeitlich unterschiedlich, nach hinten verschoben wurden. Weiter ist es eine Tatsache, das Largo, die weltbeste Resource hat.
Zitat*****
Largo’s deposit is considered to be the highest grade vanadium deposit in the world with grades of 1.3% - twice as high as the majority of known vanadium deposits because if its low silica content, which makes it easier and cheaper to process. Vanadium is becoming essential for the production of steel as aircraft and automotive manufacturers address demand for lighter and tougher materials, which contribute to reducing fuel consumption and reduce emissions.
Zitat*****ende
Dazu sollte man die Daten der weltweiten Produktion mit einbeziehen. Von Vanadiumcorp steht dafür eine ganze Seite zur Verfügung.
http://www.vanadiumcorp.com/tech/market
Zu dieser Grafik gibt es einiges mehr zu sagen als den etwas lapidaren Satz:
Mehr als 2/3 aller Firmen, die Vanadium produzieren! Hast du noch nicht einmal Largos Präsentation gelesen und verstanden?
Was da steht ist so nicht richtig.
Die 70% sind nicht Byprodukte, sondern die 70% sind Schlacken aus der Eisenproduktion, in denen Vanadium enthalten ist, das relativ einfach und deshalb zu geringen cash cost von ca 3,5$/lb wiedergewonnen wird. Slag wird aus diesem Grund als "Co Produkt" aus der Eisenerzeugung bezeichnet.
V- Byprodukte kommen hauptsächlich aus der Öl und Kupferindustrie und haben cash cost von ca 6,0$/lb, in der aktuellen Marktlage sind sie kaum noch wirtschaftlich. Immerhin betrifft das 11% der weltweiten Byprodukte (blau). Es kommt darauf an in wie weit die Prozesse für die Vanadium Extraktion in den Prozess des primären Produktes, also Öl oder Kupfer, integriert sind. Es dürfte anzunehmen sein, dass viele Produzenten die V- Extraktion einstellen, weil sie nicht mehr Kostendeckend arbeiten können. Vanadium geht dann als Waste auf Tailling und somit verloren. Oder auf Halde um es später bei zukünftig höherem Preis zu verkaufen? V2O5 ist ein relativ stabiles Produkt dessen Lagerung in der Öl Industirie einigen Aufwand bedarf, da es auf Ethanol regiert.
Der Bereich der primären Produktion (grün) liegt bei durchschnittlichen cash cost von 4,50$/lb. Largo liegt schon Heute mit 3,91$/lb weit unter diesem Durchschnitt für primäre Produkte und will bis Ende 2015 die 3,60$/lb erreichen! Das ist ein Spitzenwert unter den primären Produzenten.
Ohne Besserung am Vanadium Markt folge ich den skeptischen Ausführungen von Nuggeteer!
Nehmen wir einmal an das PP wird vom Markt angenommen. Nachdem die Kredite geregelt wurden sollte das wegen der obigen Daten durchaus möglich sein. Voraussetzung für ein PP in dieser Größenordnung wäre eine absehbar steigende Entwicklung für den V2O5 Preis. Nehmen wir an, das auch diese Kriterium erfüllt sei.
http://www.mining.com/market-data/
Beobachtet man die verschiedenen Produkte, kann man unschwer einen abwärts Trend der Warehouse Level feststellen. Für Vanadium gehe ich spekulativ von einer sehr ähnlichen Entwicklung wie für andere Stahlzuschläge z.B. Nickel, Chrom oder Cobalt aus. Diese Gruppe von Metallen sind eng an die Stahlproduktion gekoppelt.
Was für perspektiven ergeben sich, wenn man weiter an nimmt, das China einen Boden gefunden hat und die weltweite Stahlproduktion nach den weiter schwachen Zahlen aus Q$/2014 nun ebenfalls einen Boden gefunden hat.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164899/umfrage…
Die Daten lassen einen klaren Zuwachs für 2015 erwarten. Geringer als die vormaligen Prognosen, aber doch dem ca CAGR 1,5% - 2% für Stahl folgend.
Meiner Meinung nach kommt es nun auf die Geschwindigkeit der weiteren Entwicklung der Weltkonjunktur an. Ein wesentlicher Teil der Bremsen könnte sin die Energiekosten, sie sanken um ca 30%, dagegen stieg der Dollar um ca 20%, es bleibt eine positive Lücke. Zugleich hat in vielen Ländern de Inflation nachgelassen und die Zinsen liegen auf historischen Tiefs. Ideale Bedingungen um zu investieren. Ob das Brücken, Strassen, Wohnungen, neue Industriekomplexe oder nur erhöhter Konsum ist, bleibt für den weltweiten Stahlverbrauch unerheblich, wichtig ist allein das Volumen. Vanadium wird in den nächsten Monaten keine Preissprünge nach oben machen, aber ich erwarte die Rückkehr an die 6$/lb Marke in einem Trend entlang der konjunkturellen Entwicklung. Das heißt nach meinen Recherchen über einen Zeitraum von 1 - 2 Jahren sollte der Vanadium Preis wieder auf 6$/lb gestiegen sein. Genau in diese Range laufen die verlängerten Kredite.
Es kommt aber noch etwas dazu. Nehmen die Investoren das PP nach diesen Kriterien wahr, dann steht der Produktionserweiterung für $32M und einer nochmaligen Senkung der Vanadium cash cost auf dann $2,60/lb nichts mehr im Weg. Und dann wird Largo mit seiner Reihe an weiteren Projekten und dem erst zu einem Drittel explorierten Maracas zu einer Goldgrube! Nur müsste man das Heute schon wissen oder spätestens zum Ablauf des PP Termins? Ich denke ich weiß es!
PP
http://www.proactiveinvestors.com.au/companies/news/62225/la…Jetzt kommt was kommen musste.
Zitat*****
will raise up to C$50 million through a private placement at an issue price of C$0.80 per Unit.
Zitat*****ende
mit dem PP werden ca 62,5M zu 0,80CAD neue Aktien ausgegeben plus weitere 31,5M zu 1,50CAD in Optionen.
Zur Orientierung, es sind 109M Shares im Umlauf, die Verwässerung liegt ohne Optionen bei strammen 57%, mit Optionen bei 86% wenn sie gekauft werden. Das sind erst einmal die Tatsachen. Tatsache ist auch, das für alle Kreditlinien die Tilgung, zeitlich unterschiedlich, nach hinten verschoben wurden. Weiter ist es eine Tatsache, das Largo, die weltbeste Resource hat.
Zitat*****
Largo’s deposit is considered to be the highest grade vanadium deposit in the world with grades of 1.3% - twice as high as the majority of known vanadium deposits because if its low silica content, which makes it easier and cheaper to process. Vanadium is becoming essential for the production of steel as aircraft and automotive manufacturers address demand for lighter and tougher materials, which contribute to reducing fuel consumption and reduce emissions.
Zitat*****ende
Dazu sollte man die Daten der weltweiten Produktion mit einbeziehen. Von Vanadiumcorp steht dafür eine ganze Seite zur Verfügung.
http://www.vanadiumcorp.com/tech/market
Zu dieser Grafik gibt es einiges mehr zu sagen als den etwas lapidaren Satz:
Mehr als 2/3 aller Firmen, die Vanadium produzieren! Hast du noch nicht einmal Largos Präsentation gelesen und verstanden?
Was da steht ist so nicht richtig.
Die 70% sind nicht Byprodukte, sondern die 70% sind Schlacken aus der Eisenproduktion, in denen Vanadium enthalten ist, das relativ einfach und deshalb zu geringen cash cost von ca 3,5$/lb wiedergewonnen wird. Slag wird aus diesem Grund als "Co Produkt" aus der Eisenerzeugung bezeichnet.
V- Byprodukte kommen hauptsächlich aus der Öl und Kupferindustrie und haben cash cost von ca 6,0$/lb, in der aktuellen Marktlage sind sie kaum noch wirtschaftlich. Immerhin betrifft das 11% der weltweiten Byprodukte (blau). Es kommt darauf an in wie weit die Prozesse für die Vanadium Extraktion in den Prozess des primären Produktes, also Öl oder Kupfer, integriert sind. Es dürfte anzunehmen sein, dass viele Produzenten die V- Extraktion einstellen, weil sie nicht mehr Kostendeckend arbeiten können. Vanadium geht dann als Waste auf Tailling und somit verloren. Oder auf Halde um es später bei zukünftig höherem Preis zu verkaufen? V2O5 ist ein relativ stabiles Produkt dessen Lagerung in der Öl Industirie einigen Aufwand bedarf, da es auf Ethanol regiert.
Der Bereich der primären Produktion (grün) liegt bei durchschnittlichen cash cost von 4,50$/lb. Largo liegt schon Heute mit 3,91$/lb weit unter diesem Durchschnitt für primäre Produkte und will bis Ende 2015 die 3,60$/lb erreichen! Das ist ein Spitzenwert unter den primären Produzenten.
Ohne Besserung am Vanadium Markt folge ich den skeptischen Ausführungen von Nuggeteer!
Nehmen wir einmal an das PP wird vom Markt angenommen. Nachdem die Kredite geregelt wurden sollte das wegen der obigen Daten durchaus möglich sein. Voraussetzung für ein PP in dieser Größenordnung wäre eine absehbar steigende Entwicklung für den V2O5 Preis. Nehmen wir an, das auch diese Kriterium erfüllt sei.
http://www.mining.com/market-data/
Beobachtet man die verschiedenen Produkte, kann man unschwer einen abwärts Trend der Warehouse Level feststellen. Für Vanadium gehe ich spekulativ von einer sehr ähnlichen Entwicklung wie für andere Stahlzuschläge z.B. Nickel, Chrom oder Cobalt aus. Diese Gruppe von Metallen sind eng an die Stahlproduktion gekoppelt.
Was für perspektiven ergeben sich, wenn man weiter an nimmt, das China einen Boden gefunden hat und die weltweite Stahlproduktion nach den weiter schwachen Zahlen aus Q$/2014 nun ebenfalls einen Boden gefunden hat.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164899/umfrage…
Die Daten lassen einen klaren Zuwachs für 2015 erwarten. Geringer als die vormaligen Prognosen, aber doch dem ca CAGR 1,5% - 2% für Stahl folgend.
Meiner Meinung nach kommt es nun auf die Geschwindigkeit der weiteren Entwicklung der Weltkonjunktur an. Ein wesentlicher Teil der Bremsen könnte sin die Energiekosten, sie sanken um ca 30%, dagegen stieg der Dollar um ca 20%, es bleibt eine positive Lücke. Zugleich hat in vielen Ländern de Inflation nachgelassen und die Zinsen liegen auf historischen Tiefs. Ideale Bedingungen um zu investieren. Ob das Brücken, Strassen, Wohnungen, neue Industriekomplexe oder nur erhöhter Konsum ist, bleibt für den weltweiten Stahlverbrauch unerheblich, wichtig ist allein das Volumen. Vanadium wird in den nächsten Monaten keine Preissprünge nach oben machen, aber ich erwarte die Rückkehr an die 6$/lb Marke in einem Trend entlang der konjunkturellen Entwicklung. Das heißt nach meinen Recherchen über einen Zeitraum von 1 - 2 Jahren sollte der Vanadium Preis wieder auf 6$/lb gestiegen sein. Genau in diese Range laufen die verlängerten Kredite.
Es kommt aber noch etwas dazu. Nehmen die Investoren das PP nach diesen Kriterien wahr, dann steht der Produktionserweiterung für $32M und einer nochmaligen Senkung der Vanadium cash cost auf dann $2,60/lb nichts mehr im Weg. Und dann wird Largo mit seiner Reihe an weiteren Projekten und dem erst zu einem Drittel explorierten Maracas zu einer Goldgrube! Nur müsste man das Heute schon wissen oder spätestens zum Ablauf des PP Termins? Ich denke ich weiß es!
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.467.839 von Nuggeteer am 31.03.15 18:52:16
Genau so ist es jetzt gekommen:
"A minimum equity raise of US$35 million is one of the conditions precedent to the Company's restructuring of its debt facilities for its Maracás Menchen Mine with its commercial consortium of lenders."
Dabei wird es interessant sein, zu beobachten, ob sie wirklich genug Interessierte finden werden, die bereit sind, 80c für die Aktie plus eine $1,50-Option zu zahlen, die solange wertlos bleibt wie sich die Largo-Aktie im Wert nicht mindestens verdoppelt. Die Kurspfleger sind ja schon am Werk, um die 80c nicht illusorisch aussehen zu lassen. Fragt sich nur, in wieweit man sich nach der Kapitalerhöhung noch verpflichtet sehen wird, den Kurs zu stützen.
Zitat von Nuggeteer: Nur wird es damit allein nicht getan sein. Arias kann nicht akzeptieren, alles im Alleingang stemmen zu müssen. Ich bin sicher er wird vernünftigerweise den Fortbestand seiner Unterstützung von einer Beteiligung der Anteilseigner abhängig machen, sprich eine Kapitalerhöhung verlangen.
Genau so ist es jetzt gekommen:
"A minimum equity raise of US$35 million is one of the conditions precedent to the Company's restructuring of its debt facilities for its Maracás Menchen Mine with its commercial consortium of lenders."
Dabei wird es interessant sein, zu beobachten, ob sie wirklich genug Interessierte finden werden, die bereit sind, 80c für die Aktie plus eine $1,50-Option zu zahlen, die solange wertlos bleibt wie sich die Largo-Aktie im Wert nicht mindestens verdoppelt. Die Kurspfleger sind ja schon am Werk, um die 80c nicht illusorisch aussehen zu lassen. Fragt sich nur, in wieweit man sich nach der Kapitalerhöhung noch verpflichtet sehen wird, den Kurs zu stützen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.726.797 von Orientaler am 06.05.15 23:29:16
Also da gebe ich Dir uneingeschränkt recht.
Zitat von Orientaler: Aber ich habe eh keine Ahnung, so what!
Also da gebe ich Dir uneingeschränkt recht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.726.785 von Orientaler am 06.05.15 23:23:07nur kurz überflogen:
Die Umlage wird nie perfekt sein, so dass mit zunehmender Umlage immer weniger transparent ist, ob ein Produkt noch kostendeckend produziert oder verkauft werden kann.
Aber vlt. klärt er uns ja auf, anstatt undurchsichtige links zu posten!
Deine Brötchenrechnung klärt diese o.g. Aussage nicht auf. Bestötigt eher meine These.
Aber ich habe eh keine Ahnung, so what!
Die 1.111 Stück von vorgestern habe ich übrigends gekauft. Wieder Schnittkurs gesenkt.
Bin jetzt sehr bald bei Vor-Finanzkrisen-Niveau!
LG
Die Umlage wird nie perfekt sein, so dass mit zunehmender Umlage immer weniger transparent ist, ob ein Produkt noch kostendeckend produziert oder verkauft werden kann.
Aber vlt. klärt er uns ja auf, anstatt undurchsichtige links zu posten!
Deine Brötchenrechnung klärt diese o.g. Aussage nicht auf. Bestötigt eher meine These.
Aber ich habe eh keine Ahnung, so what!
Die 1.111 Stück von vorgestern habe ich übrigends gekauft. Wieder Schnittkurs gesenkt.
Bin jetzt sehr bald bei Vor-Finanzkrisen-Niveau!
LG
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.717.482 von Nuggeteer am 06.05.15 02:20:30
Hauptsache vom eigenen Blödsinn ablenken!
Ganz stark!
Ich habs tatsächlich ncht gelesen, weil alles was man als link posten muss, hat man selber nicht verstanden, um es in eigenen Worten wiedergeben zu können!
Euch gehen die Strohalme aus!
Zitat von Nuggeteer: Hast du Illes Link nicht gelesen oder nicht verstanden?
Hauptsache vom eigenen Blödsinn ablenken!
Ganz stark!
Ich habs tatsächlich ncht gelesen, weil alles was man als link posten muss, hat man selber nicht verstanden, um es in eigenen Worten wiedergeben zu können!
Euch gehen die Strohalme aus!
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.713.345 von Orientaler am 05.05.15 16:36:41Hast du Illes Link nicht gelesen oder nicht verstanden?
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.702.485 von Nuggeteer am 04.05.15 13:07:35
Zitat von Nuggeteer:Zitat von Orientaler: Das ist das ganz kleine Ökonomie-Einmaleins. Wenn Dein Bäcker den Preis für seine Brötchen senken muss weil ein anderer Bäcker 50m die Straße runter seine Preise ebenfalls gesenkt hat, dann wird ihm gar nichts anderes übrig bleiben als zu versuchen, mehr Brötchen zu verkaufen, um seine gleich gebliebenen Kosten zu decken.
Er schließt! Wie soll er versuchen mehr zu verkaufen, wenns 50m weiter billiger geht?
Ich hoffe, du arbeitest nicht in der freien Wirtschaft!
LG
Aus welchem wirtschaftlich/ökonomischem Sinn erschliesst sich deine Aussage, dass Firmen versuchen Umsätze zu generieren, indem sie mehr produzieren?
schon mal was von Deckungsbeitrag bzw Deckungsbeitragsrechnung gehört?
https://ixquick.com/do/search?query=deckungsbeitragsrechnung…
schon mal was von Deckungsbeitrag bzw Deckungsbeitragsrechnung gehört?
https://ixquick.com/do/search?query=deckungsbeitragsrechnung…
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.699.371 von Orientaler am 03.05.15 23:21:39
Vielleicht solltest du deine eigene Motivation mal in Frage stellen, statt anderen, die seit Jahren sich ein ums andere Mal als richtig herausstellende Einschätzungen zu Largo posten, Hass zu unterstellen. Du hast deine Verluste selbst zu verantworten. Lass deinen Ärger nicht an denen aus, die früher gesehen haben, wohin die Reise geht!
Zum Ersten:
Aus welchem wirtschaftlich/ökonomischem Sinn erschliesst sich deine Aussage, dass Firmen versuchen Umsätze zu generieren, indem sie mehr produzieren?
Das ist das ganz kleine Ökonomie-Einmaleins. Wenn Dein Bäcker den Preis für seine Brötchen senken muss weil ein anderer Bäcker 50m die Straße runter seine Preise ebenfalls gesenkt hat, dann wird ihm gar nichts anderes übrig bleiben als zu versuchen, mehr Brötchen zu verkaufen, um seine gleich gebliebenen Kosten zu decken.
Mehr als 2/3 aller Firmen, die Vanadium produzieren! Hast du noch nicht einmal Largos Präsentation gelesen und verstanden?
Alle, die in den letzten Jahren nicht nur von hohen Rohstoffpreisen geredet, sondern zu diesen auch Produkt verkauft haben. Siehe Grafik oben. Largos Timing des Markteintritts ist schlicht eine Katastrophe. Der Rest deiner Tirade verdient keine Antwort.
Zitat von Orientaler: Apropos Unsinn. Zwei Fakten, die ich ungern in deinem Haßfeldzug gegenüber LGO stehen lassen möchte.
Vielleicht solltest du deine eigene Motivation mal in Frage stellen, statt anderen, die seit Jahren sich ein ums andere Mal als richtig herausstellende Einschätzungen zu Largo posten, Hass zu unterstellen. Du hast deine Verluste selbst zu verantworten. Lass deinen Ärger nicht an denen aus, die früher gesehen haben, wohin die Reise geht!
Zum Ersten:
Aus welchem wirtschaftlich/ökonomischem Sinn erschliesst sich deine Aussage, dass Firmen versuchen Umsätze zu generieren, indem sie mehr produzieren?
Das ist das ganz kleine Ökonomie-Einmaleins. Wenn Dein Bäcker den Preis für seine Brötchen senken muss weil ein anderer Bäcker 50m die Straße runter seine Preise ebenfalls gesenkt hat, dann wird ihm gar nichts anderes übrig bleiben als zu versuchen, mehr Brötchen zu verkaufen, um seine gleich gebliebenen Kosten zu decken.
Zitat von Orientaler: Diese These ist also völliger Blödsinn.Seht, da spricht der Experte.
Zitat von Orientaler: Zum Zweiten:
Welche Firmen produzieren V2O5 als Beiprodukt?
Mehr als 2/3 aller Firmen, die Vanadium produzieren! Hast du noch nicht einmal Largos Präsentation gelesen und verstanden?
Zitat von Orientaler: Und zum Dritten:
Welche Firmen haben sich denn ein Polster angefuttert?
Alle, die in den letzten Jahren nicht nur von hohen Rohstoffpreisen geredet, sondern zu diesen auch Produkt verkauft haben. Siehe Grafik oben. Largos Timing des Markteintritts ist schlicht eine Katastrophe. Der Rest deiner Tirade verdient keine Antwort.
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