Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 21459)

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Fließen -> Fliesen

Wegen des "Gelddingsbums", also der Frage nach dem gesetzlichen Zahlungsmittel und wie das heute so läuft:

Man muss einfach zwischen der historischen Enticklung und dem Ist-Zustand unterscheiden:

Zuerst gab es zwar das Bargeld, aber das bedeutet nicht, dass das Bargeld heute noch immer Dreh- und Angelpunkt sein muss:

Vergibt eine Bank einen normalen Kredit, landet das resultierende Guthaben auf einem entsprechenden Konto.
"Geld" entsteht also "aus dem Nichts" auf Basis eines Vertrages.

Man kann heute solche Bankkredite zu Anleihen verbriefen, welche man bei der ZB hinterlegen kann und die Zentralbank kann Anleihen durch Monetisierung in Bankguthaben umwandeln. Jener Verbriefungs-Prozess ist also umkehrbar.

Auf diesem Weg kann eine Bank sich aber Guthaben bei der Zentralbank verschaffen und damit dann wiederum Bargeld (=Zentralbankgeld) kaufen, welches sie an den Kunden auszahlt.

Auch dieser Prozess ist umkehrbar.

Letztendlich führt dies dazu, dass Bargeld heute nur noch ein überflüssiges Anhängsel ist, welches man sowohl am Bankautomaten bekommt (=kauft), aber auch in vielen Supermärkten via Kartenzahlung "kaufen" kann.

@Mister10k:
Laufen die Geschäfte so schlecht, dass du mal wieder Werbung für deinen Thread machen musst?

Eventuell kennst du jenen Teil der AGB von WO:
4. Jeder Missbrauch des Forums für kommerzielle Werbezwecke wird untersagt.
Zuwiderhandlungen werden geahndet.

[KritischerLeser]

Zitat von AngryBears: Nur mal ganz kurz:

D'oh, falsch: In den teilnehmenden Mitgliedsstaaten der EWU ist seit dem 1. Januar 2002 das Euro-Bargeld gesetzliches Zahlungsmittel: gemäß Artikel 128 Absatz 1 Satz 3 AEUV (inhaltsgleich im deutschen Recht § 14 Absatz 1 Satz 2 Bundesbankgesetz) sind hierbei die von der EZB ausgegebenen Euro-Scheine das einzige unbegrenzte gesetzliche Zahlungsmittel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungsmittel#Gesetzliches_Zah…

Deswegen schreibe ich ja auch immer von Geld/Gesetzliches Zahlungsmittel ... Geldfunktion kann vieles haben ... genauso wie Tauschmittel vieles seien kann, aber GZ ist ganz klar definiert.

Nein, schreibst Du eben nicht “immer“. Ausgangspunkt war Deine Aussage, dass sich der EURO über die Euroscheine und -Münzen definiere. Und das ist nun mal FALSCH. Jetzt redest Du über die Definition des „gesetzlichen Zahlungsmittels“ - das ist was anderes. Aber ich wiederhole mich.

Hast Du jemals darüber nachgedacht, was die Formulierung "einzige (unbegrenzte) gesetzliche Zahlungsmittel" eigentlich bedeutet? Das begründet einen simplen AnnahmeZWANG durch den Gläubiger - aber eben nur solange nichts anderes vereinbart ist. Das „solange nicht anders vereinbart ist“ kannst Du als winzig kleinen Teil des rechtlichen (neben dem geldpolitischen) Rahmens sehen, der den EURO als Währung definiert – nämlich die Vertragsfreiheit zwischen Wirtschaftsteilnehmern und im übrigen auch in begrenztem Umfang mit „dem Staat“. Du behauptest ja weiter unten sogar tatsächlich, dass der böse Staat seine EURO-Scheine in Form von Steuern und Abgaben wieder zurück haben will – auch das ist natürlich FALSCH.

Die Definition des GZ muss aus leicht nachvollziehbaren Gründen EINDEUTIG, sprich unmissverständlich sein. Denn die Definiton eines GZ eines Währungsraumes stellt – um es mal griffig zu formulieren – den „kleinsten gemeinsamen Nenner“ bei der Gelddefinition dar. Warum ist das wichtig? Weil sonst jeder, der eine Definitionslücke finden würde, selber GZ herstellen könnte und jeder MUSS dieses dann annehmen.

(Saldenmechanik eines Kreditvetrages gesnippt...)

Natürlich können die Wirtschaftssubjekte eine andere Bezahlung als in GZ vereinbaren. ABER der Staat möchte seine Steuern in EURO haben, in GZ!
Deshalb dreht sich das ganze Wirtschaften nur um das Geld/GZ = Abgabengut, welches der Staat haben will. Der Staat erzwingt durch das Abgabengut = Geld erst den Markt, und auch erst das Geld.

Du behauptest also allen Ernstes, dass der Staat seine Steuern in EURO-Scheinen (=GZ) haben will. Das folgt aus DEINER Definition, nein, noch schlimmer, Du schreibst das ja sogar selber!!

Beantworte doch einmal folgende, ganz simple Frage:

Wie bezahlt Dein Arbeitgeber (oder Du selber als Unternehmer) die Lohnsteuer?
(Bitte keine Ausflüchte „Wenn.... dann....könnte.....dürfte...früher einmal“, beantworte einfach nur diese simple Frage!)

Siehst Du, Du hast nicht ansatzweise verstanden was Geld heutzutage IST.

Der Staat erzwingt durch das Abgabengut = Geld erst den Markt, und auch erst das Geld.Wie? Ganz einfach, Du bekommst einen Abgabenbescheid (ex nihilo) lauten auf EURO und musst Dir diese EUROs dann besorgen, und das geht zu meist auf dem Markt. Daraus erzwingt der Staat erst irgendeinen Markt, den es vorher nicht geben würde.

Aber das könnte jetzt schon wieder zu weit gehen, wenn man das oben genannte, was Geld eigentlich ist, schon nicht versteht. Das ist aber der Grund warum es überhaupt erst Geld & Markt gibt ...

Das ist aber auch nur die Sicht eines Paranoikers, der sich durch den Staat verfolgt fühlt. Alle anderen würden sagen: „Der Staat ermöglicht durch das Geld erst den Markt in einer entwickelten Volkswirtschaft“. Der Staat erfüllt doch keinen Selbstzweck (naja, in manchen Bereichen habe ich da doch auch so meine leichten Zweifel – tut aber nichts zur Sache)!

Außerdem – und das ist noch ein Widerspruch in Deiner Logik: Wie soll der Staat „ex nihilo“ ein Abgabengut überhaupt einfordern, wenn es den Staat in diesem Moment noch gar nicht geben kann? Ist der Staat denn zuvor ebenfalls aus dem Nichts entstanden? Was war denn zuerst da, die Steuer (Abgabe) oder der Staat? Die Staatsstruktur hat sich natürlich entwickelt, aber das ist ja für Dich nicht wichtig – Hauptsache der böse Staat ist „halt da“ und will sein Abgabegut haben.

Ich kann Dir auch Sagen, warum der Staat EURO haben will und ihm dabei völlig egal ist ob es GZ oder ein Anspruch auf GZ auf einem GB-Konto ist: Der Bauarbeiter einer staatlichen Infrastruktur, der Hochschulprofessor oder der Polizist WOLLEN nun mal keine Tofu-Frikadellen eines Barter-Rings – nein, stell Dir vor, die wollen EURO. Und auch denen ist es egal, ob es Scheine sind oder eine Überweisung ist. Annähernd 100 Prozent der Bevölkerung können nämlich mit Tofu-Frikadellen herzlich wenig anstellen.

Wenn ich mir Deine nachfolgenden Beiträge zum Thema „Stammesgesellschaft“ so ansehe, wird auch klar, wo Deine Sichtweise herkommt: Du ignorierst ganz einfach, dass es Menschen gibt, die Phantasie haben, die Ideen haben, die Neugierig sind und daraus Neues erschaffen wollen – sprich die den Fortschritt wollen und aktiv vorantreiben. Das IST aber die Natur des Menschen (von einigen Ausnahmen mal abgesehen) und der Staat sorgt mehr oder weniger gut dafür, dass diese Menschen die geeigneten Rahmenbedingungen vorfinden! Das hat sich natürlich ebenfalls über Jahrhunderte entwickelt. Das Streben nach Fortschritt ist auch etwas, was die Debitisten sowieso vollkommen ausblenden. Da gibt es ja nur die „Urschuld“ (sic!), aber kein „Urguthaben“ in Form des menschlichen Denkens. Die „Urschuld“ stellt den Menschen aber mit den Tieren gleich. Aber wenn man das schon nicht auf Anhieb erkennen kann....

Leute wie Du haben doch nur genau 3 Möglichkeiten:
1. Finde Dich damit ab, dass die Mehrheit der Menschen anders tickt und nicht genauso paranoid ist.
2. Stell einen „Asylantrag“ bei einem Naturvolk, bei dem es kein Geld, kein Eigentum, keinen Staat und keine Steuern gibt (viel Spaß bei einer Zahnwurzelbehandlung oder Blinddarmentzündung!!)
3. Geh einfach sterben.

Ach so, das geht natürlich immer: Du kannst natürlich auch mit einem Aluminiumhut auf dem Kopf auf den Weltuntergang warten.

[Mister10K]

Zitat von mmarian: Ende des Papiergeldes naht

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9930-polleit-ende-…

....in anderen Ländern haben sie schon längst EM-Währungen eingeführt...

@Alllll, hier mein Beitrag zum Thema EM in Tausch von Lebensmitteln usw...

THINK!!!!!

Donnerstag, 19. April 2012, 11:18 Uhr | Eingetragen von Goldreporter
Gold- und Silber-Währung breitet sich in Südostasien aus

Gold Dinar und Silber Dirham


Das Vertrauen in Papierwährungen schwindet in islamisch geprägten Ländern mehr und mehr. In Malaysia, Indonesien und Singapur zahlen die Menschen immer häufiger mit den lokalen Gold- und Silbermünzen Dinar und Dirham.

In mehreren Provinzen Malaysias sind sie bereits offizielles Zahlungsmittel. Nun werden sie auch in Indonesien und Singapur immer häufiger beim Einkauf akzeptiert: Goldmünzen und Silbermünzen. Sie heißen Gold Dinar und Silber Dirham. Goldreporter berichtete bereits vor geraumer Zeit über diese Edelmetallwährung (Staat in Malaysia führt reine Edelmetall-Währung ein).

Sie wird in islamisch geprägten Ländern immer beliebter. Dies geht aus einem Online-Bericht aus Malaysia hervor. Dean Arif, Edelmetalldisponent und Chef eines Promotion-Programms mit dem Namen „The Dawn oft the Dinar“ (dtsch.: „Die Dämmerung des Dinar“) erklärte gegenüber der lokalen Presse: „Die Silber-Dirham-Münzen werden die Menschen in dieser Region [Südostasien] vereinen, da Dirhams aus Indonesien in Malaysia verwendet werden können und jene in Malaysia können in Singapur genutzt werden, ohne dass man das Papiergeld der Geldwechsler benötigt“.

Er betont, dass die Münzen dem Standard der World Islamic Mint entsprechen, bezüglich einheitlichem Gewicht, Feinheit und Größe. „Deshalb sind sie überall in der Welt tauschbar und bilden so eine wahrhaft globale Zahlungsmethode“, so Arif.

Es werden aktuelle Tauschwerte in Malaysia genannt:

für 1 Dirham (2,975 g 999er Silber) bekommt man:
1 lebendes Huhn
5 kg brauner Reis
10 kg ungebleichtes Mehl
5 Leibe Vollkornbrot
Aktueller Wert in Euro: 2,30 Euro (bei 24 Euro / Unze) 20.04.2012

für 1 Dinar (4,25 g 917er Gold) bekommt man:
1 Ziege
1 Schaf
1 Monatsmiete für ein Appartement
Aktueller Wert in Euro: 156 Euro (bei 1.250 Euro / Unze) 20.04.2012

10min MUST SEE!!!


....hier noch eine tolle Seite, die man unbedingt beachten sollte,
wenn man islamische Länder reist und Gold/Silber kaufen oder tauschen will...

...ich sage euch, diese Seite zu studieren ist ein Schatz, nicht oft bekommt man solche Hinweise... ...hier klicken

und an ALLE eine Weisheit:
__________________________________________________________________

Gold & Silber kauft man nicht um reich zu werden....

...sondern um reich zu bleiben....
__________________________________________________________________


stay cool,
buy Gold MORE Silver

Gruß M

Wer weitere gute Infos zu Gold & Silber & Charts braucht...hier klicken

[querkopp]

Zitat von Vivian664: Ihr dreht euch echt seit Monaten im Kreis hier.

Wenn der Staat nur Zwang ist, und alles scheisse, dann sei doch wenigstens konsequent und verlasse ihn.

Grüße an die Schauspieler, die der vierten Welt jetzt die Demokratie und den Kapitalismus erklären! Was ist der hässliche Deutsche?

Gruß!

[Skizze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.070.310 von EuerGeldWirdMeinGeld am 21.04.12 18:15:25

Hi Vivian664 und EuerGeldWirdMeinGeld,

weil ihr die Handwerksstunde ansprecht:
Die Handwerkskammer Stuttgart hat dazu einen Flyer veröffentlicht, aus dem hervorgeht,wie sich der Stundenverrechnungssatz zusammensetzt (Stand 2010)

Nach deren Berechnungen bleibt dem Betrieb bei einem Stundenverrechnungssatz von netto 45,50 € (also ohne die 19 % USt) gerade mal 2,20 € Gewinn.

http://www.hwk-stuttgart.de/pdf/stdlohn6.pdf

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von wuscheler:

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Ich möchte da an die Sache mit den "Tauschringen" erinnern...

Du solltest es langsam begreifen: die heutigen Renten werden nur noch über Neuverschuldung (z.T. versteckt in Target 2, Garantien, Bailouts) bezahlt. Selbst den vermeintlichen Guthaben stehen in einem Fiatgeldsystem irgendwo Schulden gegenüber - die zunehmend als verlustig zu melden sind. Netto wären die Renten schon längst nicht mehr finanzierbar. Für die heute unter 50-jährigen gibt's später allein demographiebedingt nahezu nichts mehr. Dieser Luftballon ist schon lange geplatzt, leider haben fast alle den Knall überhört ...

In Zukunft werden die Kinder direkt für ihre Eltern aufkommen - wenn sie sie mögen und es können. Wer keine Kinder hat, sollte sich bei den Abfallwirtschaftsbetrieben schon einmal einen Claim abstecken.

Du redest von der Vergangenheit, einem System im Todeskrampf. Ich rede von der Zeit danach. Das ist nicht mein Wunschdenken, sondern das, was die einfache Mathematik vorgibt und was ich erwarte.

Du redest jetzt gerade so, als müssten in "deinem System" die zu verteilenden Brötchen nicht gebacken werden.
Dem ist aber nicht so und das solltest du wirlich wissen.

Mit der Demographie verändert sich auch die Zeit der "gesunden Jahre":
Viele heute 65-Jährige sind körperlich fit, was vor 40 Jahren wohl eher nicht galt.

Eine höhere Lebenserwartung bedingt zwangsläufig auch eine Verschiebung des Renteneintrittsalters, denn je höher die Lebenserwartung, desto mehr Rentner müssen die Beschäftigten durch Abgaben bezahlen, sofern du nicht das Renteneintrittsalter erhöhst.

Um jene Zusammenhänge kannst du dich wohl schlecht drücken...

Und zum Thema "Keine Gesundheitsfürsorge mehr für Ausländer ohne Steueranmeldung":
Es geht dabei darum, den Missbrauch des dortigen Sozialsystems einzudämmen und die Eindämmung des Sozialmissbrauchs hast du dir selbst auf die Fahne geschrieben.

Frage dich ganz einach: Warum soll das spanische Sozialsystem für Leute kostenos sein, welche dort keine Steuern zahlen?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,826445,00.h…
Das Kabinett erwägt aber offenbar eine höhere Belastung der Reichen bei der Reform des überschuldeten Gesundheitssystems. Es müsse darüber diskutiert werden, ob Gesundheitsleistungen für jemanden kostenlos sein müssen, der 100.000 Euro verdient, sagte Wirtschaftsminister Luis de Guindos am Montag dem Radiosender SER. "Wir müssen unnötige Kosten senken und schlecht laufende Bereiche rationalisieren - andernfalls ist die Zukunftsfähigkeit des Systems gefährdet", fügte er hinzu. Die meisten gut verdienenden Spanier haben zwar eine private Krankenversicherung, nutzen für teure Behandlungen etwa von Krebs aber häufig das öffentliche Gesundheitssystem.

Ähnlich verfahren wohl auch etliche Ausländer in Spanien...

Denn in dem von dir verlinkten Text steht auch:
Ganz nebenbei betrifft die Änderung auch Tausende von Rentnern aus Deutschland und vielen anderen Ländern, die sich bisher unter Zustimmung ihrer nationalen Krankenkasse nach europäischem Recht in Spanien operieren liessen, weil es billiger war als zu Hause und der Strand gleich neben dem Krankenhaus lag.

Und nebenbei:
Als ich Ende 2008 in diesem Forum schrieb: "Die Sozialleistungen werden fallen, gab es einen fetten Aufschrei..

Jene Entwicklung ist doch nur konsequent:
Der alte Ansatz mit den Schulden, welchen man durch Wachstum entkommen kann ist nun einmal mausetot.
Hollande würde dies recht schnell nachlernen müssen
Ob die FDP das noch lernt?


Mal 'was anderes:
Was hat sich der Rösler da eigentlich für einen Knieschuss erlaubt:

Da behauptet der Mann doch, die Unionsparteien hätten sich nach links bewegt und SPD/Grünen angenähert, um deren Stimmen zu kassieren.

Bislang hätte ich die Parteien in DE nach dem Links/Rechts-Schema wie folgt angeordnet:

Linke -> SPD -> Grüne -> FDP -> CDU -> CSU -> NPD

Verschiebe ich jetzt die Unionsparteien nach links, dann schaut das Ding doch so aus:

Linke -> SPD -> Grüne -> CDU -> CSU -> FDP -> NPD

Hä?

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von Vivian664:

"Vivian664" hat jenen Part dankbarerweise übernommen und aufgezeigt, dass es sich bei deinem "Beweis" um eine ähnliche Milchmädchenrechnung handelt, wie dies im Falle der "40% Zinsanteil im Güterpreis" nachweisbar ist

Bitte schoen.

Ich wollt doch nur vermeiden, dass Deine Antwort keiner versteht he he, nix fuer ungut.

Das Beispiel mit dem Auto hatte ich schon im Text stehen gehabt.
Zusätzlich die Büro-Räume, das Warenlager, die Kaffee-Maschine und...

Dem kann er sich auch nicht entwinden, wenn er sich jetzt auf eine "Brutto-Netto-Rechnung" zurück ziehen will.

Eventuell sollte sein Fließenleger auch zu 100% nich anderes machen als Fließen legen und sich nicht um den Einkauf, neue Aufträge, den Transport der Fließen zum Kunden, die Rechnungsschreibung und Geldeintreibung, etc... kümmern.

Krank und alt wird sein Fließenleger auch nicht...
Mir scheint: Nach seinem Konzept geht der Fließenleger Pleite

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.981 von Vivian664 am 21.04.12 06:01:37

Hi!Die Bundesbank wird angezeigt!http://www.godmode-trader.de/nachricht/Die-Bundesbank-wird-a…,Es ist geradezu unglaublich, was gerade alles in Bewegung gerät: Da erklärt erst vor Wochenfrist die frühere Bundesjustizministerin Herta Däubler-Gmelin, dass sie gegen den ESM vor dem Bundesverfassungsgericht klagen wird – und nur wenige Tage später wird die Bundesbank wegen des Verdachts auf Untreue angezeigt.
Diesmal geht es um die Target-Salden. Das bedeutendste Finanzinstitut Deutschlands hat im Rahmen dieses Zahlungsverkehrssystems Forderungen gegenüber der Europäischen Zentralbank von mittlerweile mehr als 600 Milliarden Euro aufgetürmt. Das entspricht ganz grob gerechnet dem Umfang zweier Bundeshaushalte eines gesamten Jahres...
Der Wirtschaftsstrafrechtler Prof. Bernd Schünemann von der Uni München ist der Ansicht, dass diese Risiken nicht mehr beherrschbar sind, sollte ein Euro-Land aus dem Währungsverbund ausscheiden.http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/milliardenrisiken-bund…, Die Stiftung Familienunternehmen unterstützt die Klage. Prof. Dr. Dr. h.c. Brun-Hagen Hennerkes, Vorstand der Stiftung, erklärte dazu:
„Die Verantwortlichen dürfen angesichts der Dimension der Risiken nicht mehr wegschauen. Bundesbank-Vorstand und Bundesregierung hätten die Europäische Zentralbank nicht gewähren lassen dürfen. Sie müssen möglichen Schaden von der Bundesrepublik und ihren Steuerzahlern abhalten“.,Schäuble schaut weg – und das könnte bald sehr teuer werden...
Doch die Menschen in Deutschland wollen nicht mehr wegschauen. Immer mehr Bürgervereinigungen machen mobil gegen den Rettungswahnsinn unserer Regierung. Vor diesem Hintergrund findet am Mittwoch, 02. Mai 2012, in München im Hotel Bayerischer Hof der Süd-Kongress des unabhängigen Bürgervereins Zivile Koalition statt,http://www.zivilekoalition.de/,Ziel ist es, die CSU zur Ablehnung des ESM-Vertrages zu bewegen. Die Chancen stehen nicht schlecht, denn einige prominente Vertreter der Partei machen sich seit Monaten für eine Ablehnung des Vertragswerks stark. Sollte die CSU dem ESM im Bund zustimmen, droht ihr in Bayern nach den jüngsten Wahldebakeln ein noch rasanterer Verfall...
Referenten sind der CSU-Bundestagsabgeordnete Thomas Silberhorn, der Staatsrechtler Prof. Hans Herbert von Arnim sowie Hubert Aiwanger, Vorsitzender der Freien Wähler. Beginn der Veranstaltung ist um 19 Uhr. Hier kommen Sie zur Anmeldung:http://www.zivilekoalition.de/suedkongress-der-zivilen-koali…,Bürger Bayerns, die den Vertretern der CSU ihre Ablehnung deutlich machen wollen, können sich an der Bayernkampagne der Zivilen Koalition beteiligen. Mit einem „Nein“ im Bundestag könnte die CSU den ESM noch auf der Zielgeraden kippen,http://www.zivilekoalition.de/bayernkampagne,All diese Ereignisse, ob Bürgerbewegungen, die Klage von Herta-Däubler Gmelin gegen den ESM oder die Anzeige von Wirtschaftsstrafrechtlern gegen die Bundesbank, sind Ausdruck des gleichen Problems: Unser Finanzsystem ertrinkt im Geld. Es wird immer deutlicher, dass wir an einem Punkt angekommen sind, an dem es nicht mehr weiter geht. Die Europäische Einigung steht auf der Kippe, die Menschen fühlen sich übergangen und in der Bevölkerung gärt es. Ganz unvermutet verhilft dies der Piratenpartei zu einem nie gesehenen Aufstieg.
Mein Kollege Daniel Kühn hat dazu kürzlich geschrieben:
„Die etablierten Parteien müssen jetzt genau aufpassen. Der Höhenflug der Piraten zeigt, dass die Menschen bereit sind, auch nicht vorhandene Inhalte zu wählen, Hauptsache es geht nicht einfach so weiter wie bisher. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis Parteien ganz offen Stimmung gegen den Euro machen werden. Und dann haben wir 2013 einen Währungs-Wahlkampf in Deutschland“.http://www.godmode-trader.de/nachricht/Tretminen-fuer-die-Ma…,
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen: Wenn die etablierten Parteien wie bisher die Wünsche der Bürger missachten und über deren Köpfe hinwegregieren, dann besteht die Gefahr von revolutionären Umstürzen. Auch die französische Revolution ist vor dem Hintergrund zerrütteter Staatsfinanzen entstanden. Das Gefahrenpotential ist auch heute enorm.
Bekommen wir in Europa also schon bald Bürgeraufstände derjenigen, die von den Politikern nur noch zur Kasse gebeten werden? Namentlich die Deutschen kämen hierfür in Frage.
Wenn man beobachtet, wie die Piratenpartei in den Medien teilweise verunglimpft wird, dann kann man das nicht mehr ausschließen. Politik und Medien sollten nämlich nicht glauben, dass die Bürger das Spiel nicht längst durchschauen: Wer jahrzehntelang belogen wird und das ganz allmählich erkennt, der lässt sich von solchen Kampagnen immer weniger beeindrucken.
Folgerichtig sinken die Umfragewerte der Piraten trotz des medialen Gegenwindes keineswegs – ganz im Gegenteil, sie steigen immer weiter. Das Hamburger Abendblatt hat dafür am Donnerstag ein schönes Bild gefunden: „Die Piratenpartei segelt der Konkurrenz in den Umfragen davon“
Ganz unfreiwillig werden die ersten Parteigrößen der Piraten nun schon zu Werbeträgern auserkoren. Die Autovermietung „Sixt" hatte in dieser Woche in großformatigen Anzeigen in mehreren Tageszeitungen das Phänomen satirisch aufgespießt und Werbung für Cabrios gemacht. Kopf der Kampagne ist der Berliner Pirat Gerwald Claus-Brunner (39), bekannt unter dem Spitznamen „Faxe“. Bei den Sitzungen im Berliner Abgeordnetenhaus trägt Brunner Blaumann und ein Palästinensertuch:, Auch in diversen politischen Talkrunden wird dem politischen Phänomen nachgespürt. Bei Maybrit Illner brachte es die Grünen-Politikerin Anke Domscheit-Berg am Freitagabend auf den Punkt:
Sinngemäß sagte Domscheit-Berg: Die Piraten sind auch deshalb so beliebt, weil sie es sich erlauben, auch einmal nichts zu sagen, wenn sie von einer Sache noch keine Ahnung haben – während die etablierten Politiker auch dann immerzu bekräftigen, alles verstanden zu haben, wenn ganz offensichtlich das genaue Gegenteil zutrifft und sie für jeden erkennbar vollkommen ahnungslos „dahinsegeln“, um einmal im Bild des Hamburger Abendblatts zu bleiben.
Hier der Video-Mitschnitt der Sendung.http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1623836/Warum-s…
Das trifft es vermutlich ganz gut: Die Menschen in Deutschland sind es einfach leid, von Lügen und viel heißer Luft umweht zu werden und wählen deshalb statt dessen lieber Leute, die das auch einmal offen zugeben, wenn sie über ein Thema noch wenig informiert sind. Oder um es mit dem Berliner Landeschef der Piraten, Martin Delius, zu sagen: „Wir spielen mit offenen Karten“.
Genau das ist es, was die Menschen fordern: Sie wollen mitreden können und sie wollen nicht länger belogen werden. Ich würde deshalb eine Wette anbieten und prognostizieren, dass der Höhenflug der Piraten noch lange nicht vorbei ist. Wir werden hier noch Umfragewerte sehen, die den etablierten Parteien die Tränen in die Augen treiben werden. Und zwar aus einem ganz einfachen Grund: Immer mehr Bürger durchschauen das falsche Spiel, das da in den vergangenen Jahrzehnten getrieben wurde und wachen ganz allmählich auf. Da kommt gerade eine Lawine ins Rollen.
Politik und Massenmedien sollten sich warm anziehen...

[mmarian]

Ende des Papiergeldes naht

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9930-polleit-ende-…

[wuscheler]

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: "Vivian664" hat jenen Part dankbarerweise übernommen und aufgezeigt, dass es sich bei deinem "Beweis" um eine ähnliche Milchmädchenrechnung handelt, wie dies im Falle der "40% Zinsanteil im Güterpreis" nachweisbar ist

Hat er nicht - und du auch nicht. Eine Netto-Netto-Rechnung mit einer Netto-Brutto-Rechnung zu widerlegen passt nicht => Eine knackige Behauptung ist keine Widerlegung. Also bringe deine eigenen Zahlen, meinetwegen mache eine Brutto-Brutto-Rechnung auf - oder L!ck!t

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Weiter oben wendest du dich aber gegen eben jene "vollumfängliche Überwachung", welche du jetzt wiederum einforderst.

Wo "fordere" ich denn eine Überwachung? "Jetzt"? Erst recht eine "vollumfängliche Überwachung"? Registriert bist du in Schland sowieso, da muss gar nichts zusätzlich überwacht werden. Dass man auf dem Amt seinen Ausweis vorzeigen muss, ist selbstverständlich - zumal man ja auch nicht zum Amt gehen muss

Das Problem bei Überwachung ist immer, wenn sie heimlich und zwanghaft eingeführt wird. Beispiel Bargeld-Plastikgeld: Plastikgeld hat klar Vorteile in bestimmten Lebenslagen, aber nur als Mittel der freien Wahl neben Bargeld - nicht als staatlich verortneter Zwang unter Kontrollwahn.

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Zusätzlich rufst du indirekt zur Steuerhinterziehung auf, bzw. zur "Vermeidung von Sozialabgaben".
Das passt nicht zusammen.

Das passt dann zusammen, wenn das System resettet und entschlackt wird. Deine Rechnung ist die Beschreibung eines Dinosauriers.

Und ganz nebenbei: zu Steuerhinterziehung rufe ich überhaupt nicht auf. Jeder sollte sich gesetzestreu verhalten und brav die geforderten Steuern zahlen! Es gibt genügend Dinge, die legal steuerfrei sind. Zum Beispiel

- Keiner steuerpflichtigen Tätigkeit nachgehen
- kein Auto fahren (Melkkuh Nr. 1)
- keine Immo besitzen (Melkkuh Nr. 2)
- Gold kaufen oder verkaufen
- ...

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Wie verträgt sich das mit deiner Forderung zu "mehr Steuerhinterziehung"?

"Meine" nichtexistente Forderung verträgt sich damit genauso, wie deine permanente Forderung nach Legalisierung von Kinder6, du verstehen?

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Ich möchte da an die Sache mit den "Tauschringen" erinnern...

Du solltest es langsam begreifen: die heutigen Renten werden nur noch über Neuverschuldung (z.T. versteckt in Target 2, Garantien, Bailouts) bezahlt. Selbst den vermeintlichen Guthaben stehen in einem Fiatgeldsystem irgendwo Schulden gegenüber - die zunehmend als verlustig zu melden sind. Netto wären die Renten schon längst nicht mehr finanzierbar. Für die heute unter 50-jährigen gibt's später allein demographiebedingt nahezu nichts mehr. Dieser Luftballon ist schon lange geplatzt, leider haben fast alle den Knall überhört ...

In Zukunft werden die Kinder direkt für ihre Eltern aufkommen - wenn sie sie mögen und es können. Wer keine Kinder hat, sollte sich bei den Abfallwirtschaftsbetrieben schon einmal einen Claim abstecken.

Du redest von der Vergangenheit, einem System im Todeskrampf. Ich rede von der Zeit danach. Das ist nicht mein Wunschdenken, sondern das, was die einfache Mathematik vorgibt und was ich erwarte.