Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 24967)

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.139.162 von solar-rente am 13.09.10 08:24:18

Demokratisch sind wir allerdings im Endstadium

So wie schon der Euro-Bailout, wo erst der Bundespräsident und dann das Parlament massiv erpresst wurden. Nur noch Abschaum, was da abgeht, DDR 2.0 oder EUdSSR, sucht euch einen Namen aus

dto

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.138.998 von 57er am 13.09.10 06:39:15

es stehen folgende Antworten aus

Spar dir die Mühe, da kommt von dem nix.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.139.003 von 57er am 13.09.10 06:47:54

Offensichtlich scheint es hier und heute das "Normalste" der Welt zu sein, "mal eben so" 40.000 Millionen € als Sicherheit zu geben.
Wir sind im Endstadium. Es regt sich noch nicht einmal jemand darüber auf. Unglaublich

Finanziell sind wir noch nicht im Endstadium. Gelang es früher mit Papier schon stapelweise Abertrillionen in Umlauf zu bringen bevor es endgültig knallte, ist das jetzt mittels völlig entmaterialisiertem Mausklick noch viel einfacher drin. Das dauert noch eins-zwei Jährchen, bis das schlagend wird. 2012, read my words.

Demokratisch sind wir allerdings im Endstadium. Wenn über ein paar Hartz-IV-Kröten rauf oder runter monatelang heiß debattiert wird, bei 1,2 Milliarden Pendlerpauschale der Staat schon "vor dem Bankrott steht" und ein paar Millionen für eine Kindergartenwissenschaftsinitiative (geschweige denn für ausreichend Kindergartenplätze) nicht drin sind, werden da mal eben 40 Milliarden ohne jegliche parlamentarische Legitimation durchgewunken. So wie schon der Euro-Bailout, wo erst der Bundespräsident und dann das Parlament massiv erpresst wurden. Nur noch Abschaum, was da abgeht, DDR 2.0 oder EUdSSR, sucht euch einen Namen aus ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.139.003 von 57er am 13.09.10 06:47:54

Wir sind im Endstadium.

Soooo schlimm wird's schon nicht kommen!

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.139.068 von humanistiker am 13.09.10 07:52:00

Keiner regt sich auf, über was denn.
Das die HRE wieder mit 40 Milliarden "gerettet" wird, muss ja schliesslich gefeiert
werden.


Genau das meine ich.

[humanistiker]

Sie "räumen" sogar die 6275er noch ab, was man mit Futurekontrakten alles
für Kurse VOR- und NACHbörslich "machen" kann, ist immer wieder beeindruckend.
Liegt einfach an den Computern, die natürlich sofort alle auf Kauf gestellt
sind, wenn bestimmt Kurse erreicht werden. Einfach nicht wundern, es hat wirklich
nichts damit zu tun, was real bei uns abgeht. Sind reine "SYSTEM-Spielchen"

Die Politik hat leider nicht begriffen, das die "Finanzspieler" weiter Milliarden
verdienen kann und der Staat immer mehr in die Pleite rennt. Wenn alles soooo
laufen würde wie die Börse uns das "vorspielt" dann hätte die HRE sicherlich
nicht weitere 40 Milliarden gebraucht. Aber das ist schon lange nicht mehr der
Fall.

Abwarten was man um 9 Uhr "abfischen" kann

[humanistiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.139.003 von 57er am 13.09.10 06:47:54

Guten Morgen,
ein ganz normaler "SYSTEM-Montag" die US-Futures wieder megamässig im Plus, damit
sind die 6250 um 8 Uhr "erledigt" Keiner regt sich auf, über was denn.
HRE alles positiv, die Finanztitel werden heute steigen usw. Die Banken brauchen
höhere Eigenkapitalquote und dazu ist es sehr "sinnvoll" wenn die Aktienkurse steigen.
Habe ja Freitagabend schon geschrieben, die 6250 werden heute "abgeräumt"
Euro "Wetten" auf fallende Kurse, machen diese Kursrallye erst möglich, wenn alle
auf steigende Märkte setzen würden, gäbe es keine Kursrallyes.
Das die HRE wieder mit 40 Milliarden "gerettet" wird, muss ja schliesslich gefeiert
werden.

DAX/Put [DBK/6250] 0,55 81
DAX/Put [COBA/6250] 0,55 68
Euro Bund-Future/Cal... 0,001 G 62
Euro Bund-Future/Put... 1,57 60
DAX/Put [Citi/6250] 0,61 56
DAX/Call [DBK/5747,0... 4,81 54
DAX/Call [Citi/6150] 0,75 52
DAX/Put [DBK/6300] 1,05 52
DAX/Put [DBK/6250] 0,58 52
DAX/Put [RBS/6333] 1,26 49

Und auch heute wurden wieder eine Menge neuer k.o Scheine auf die Finanzwerte aufgelegt

Das sind die NEUEN Scheine auf die Deutsche Bank die heute aufgelegt wurden.
Die Finanzwerte sind die täglichen "SYSTEMGEWINNER". Allianz, Dt. Bank, CoBa und
MüRü genügen um sein Geld an der Börse zu "verdienen". Es gibt keinen Crash,
solange der Eigenhandel erlaubt ist
TB8ZBN Open End-Turbo-... - - Call Deutsche Bank 47,7600 47,7600 endlos 1 HSBC Trink...
TB8ZBP Open End-Turbo-... - - Call Deutsche Bank 48,7600 48,7600 endlos 1 HSBC Trink...
CG0V3B Open End Turbo ... - - Put Deutsche Bank 50,0000 50,0000 endlos 0,1 Citigroup ...
CM6XA6 UNLIMITED TURBO... - - Put Deutsche Bank 49,9000 48,0000 endlos 0,1 Commerzban...
LS0EEA Turbo-Zertifika... - - Put Deutsche Bank 50,0000 50,0000 14.12.2010 0,1 Lang & Sch...
TB8ZDP Open End-Turbo-... - - Put Deutsche Bank 50,0700 50,0700 endlos 1 HSBC Trink...
DE23P3 WAVE - - Put Deutsche Bank 48,0000 48,0000 08.12.2010 0,1 Deutsche B...
CG0U7N Turbo Bear auf ... - - Put Deutsche Bank 50,0000 50,0000 17.09.2010 0,1 Citigroup ...
DE23P1 WAVE - - Put Deutsche Bank 48,0000 48,0000 13.10.2010 0,1 Deutsche B...
TB8ZDM Open End-Turbo-... - - Put Deutsche Bank 48,0700 48,0700 endlos 1 HSBC Trink...
DE23NZ WAVE - - Put Deutsche Bank 50,0000 50,0000 10.11.2010 0,1 Deutsche B...
CG0V3T Mini Short auf ... - - Put Deutsche Bank 52,0000 50,0000 endlos 0,1 Citigroup ...
DE23NY WAVE - - Put Deutsche Bank 50,0000 50,0000 13.10.2010 0,1 Deutsche B...
CM6XA7 UNLIMITED TURBO... - - Put Deutsche Bank 51,0000 49,0000 endlos 0,1 Commerzban...
TB8ZDN Open End-Turbo-... - - Put Deutsche Bank 49,0700 49,0700 endlos 1 HSBC Trink...
CM6XA8 UNLIMITED TURBO... - - Put Deutsche Bank 52,0000 50,0000 endlos 0,1 Commerzban...
CG0U7P Turbo Bear auf ... - - Put Deutsche Bank 50,0000 50,0000 17.12.2010 0,1 Citigroup ...
DE23P0 WAVE - - Put Deutsche Bank 50,0000 50,0000 08.12.2010 0,1 Deutsche B...
DE23P2 WAVE - - Put Deutsche Bank 48,0000 48,0000 10.11.2010 0,1 Deutsche B...

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.137.657 von Dr.Glocke am 12.09.10 12:05:16

Es kommt überfallartig! Und DANN wird es spät sein!

So ähnlich, wie die HRE-"Rettung" gestern und heute.

Die Signale könnten nicht lauter sein!Nur sie wollten nicht hören.
Genau so wie Max Liebermann mit seinem geflügelten Wort die damals
durch das Brandenburger Tor marschierenden Nazis meinte.


Genauso ist das.
Offensichtlich scheint es hier und heute das "Normalste" der Welt zu sein, "mal eben so" 40.000 Millionen € als Sicherheit zu geben.

Wir sind im Endstadium. Es regt sich noch nicht einmal jemand darüber auf. Unglaublich...

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.138.827 von EuerGeldWirdMeinGeld am 12.09.10 23:40:00

Schon wieder viel Blabla.

es stehen folgende Antworten aus, siehe solar-rente #97917


- Wer zahlt die Schulden wann und wie zurück?
- Welches historische Beispiel gibt es für die Wertlosigkeit von Gold in einer Krise?
- Wo bekommt das statistische Bundesamt die (Inflations-)Daten her?
Bei der Zahl der angeblichen Erhebungen müsste jeder einige der Befragten kennen ...

Du beantwortest grundsätzlich nur die Fragen, wo du mit seitenlangem Chinesisch deine Leser einwickeln kannst.

Die Kernfragen aber, die alle darauf abzielen "was ist unser Papiergeld eigentlich überhaupt noch wert?", die ignorierst du geflissentlich. Dabei ist das der Kernpunkt.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.137.408 von querkopp am 12.09.10 09:31:42

Ich hoffe ja, dass alles noch ein bisschen weiterläuft.
Rollen hin, rollen her. Lächeln Letztendlich hängt alles vom Wirtschaftswachtum ab. Und da sehe ich Übersättigung der Konsumenten …
Schon klar

Beschäftige dich einmal mit folgenden Fragen:

- wie Inflation in einem "Bilanzgeldsystem" entsteht
- wie Lohnerhöhungen und Arbeitslosigkeit in einem geschlossenen System (keine Ferengi) mit "Einkaufspreisoptimierung" zusammen hängen
- was Rendite überhaupt ist, bzw. wie sie entsteht.

Da gibt es nämlich "lustige" Effekte...

Bei der Inflation gibt es generell drei Ursachen:

- importiert über die Währung
- Verteuerung durch Rohstoffverknappung
- Lohnerhöhungen

Wobei Rohstoffpreise und Währung idR. zusammenhängend betrachtet werden sollten

Bei der durch Rohstoffe bedingten Inflation ist wichtig zu wissen, dass diese rezessiv wirkt, weil Geld hierbei als Verrechnungseinheit wirkt, welche Rohstoffmenge in Arbeitszeit umrechnet:

Es ist für jemanden egal, ob er bei 10€ Stundenlohn 1,40€ pro Liter Benzin zahlt, oder für 20 DM Stundenlohn 2,80 DM pro Liter Benzin zahlt, weil er nämlich in beiden Fällen dafür 8,4 Minuten arbeiten muss.

Verteuert sich also der notwendige Rohstoff, muss er mehr dafür arbeiten, kann also weniger "Arbeitsgegenwert" für andere Dinge ausgeben. Somit sinkt dort die Nachfrage, was rezessiv wirkt und auch die Rohstoffnachfrage senkt. Auch ist er dann idR. auch bestrebt sein Verhalten zu ändern, was den Rohstoffpreis leicht "deckeln" kann.

Lohnerhöhungen wiederum liefern mehr als "Arbeitsgegenwert", was bei Ausgabe des Geldes inflationierend wirkt.
Lohnerhöhungen sind aber nur möglich, wenn dies die Gewinnsituation des Unternehmens zulässt.
Ist die Lohnerwartung zu hoch, steigt also die Arbeitslosigkeit, welche den Lohn wieder korrigiert...

Verbleiben die Lohnerwartungen höher als gezahlt werden kann, führt dies zur Langzeitarbeitslosigkeit, denn unser "globales Einkaufspreisoptimierungssystem" (mit uns selbst als Agenten) wählt ja primär den billigsten Weg und eher weniger jenen mit hohen Lohnkosten... (KiK-Kleidung als Beispiel)

Und was hat dies jetzt mit der Rendite zu tun?

Nun, eine Rendite sollte zunächst einmal oberhalb der Inflationsrate liegen. Anders macht das ja keine Sinn...
Dann enthält sie natürlich einen Anteil dessen, was durch Arbeit erwirtschaftet wurde
Und sie enthält einen Anteil, welcher durch reines Geldmengenwachstum "bezahlt" wird, denn eine Kreditaufnahme schafft ja zusätzliche Nachfrage und dieser Anteil steckt dann mit in der Rendite.

Also in etwa so:


Wie aber jetzt weiter? Wie will man Löhne erhöhen, wenn einem dann wegen der dann möglicherweise verschlechterten Konkurrenzfähigkeit die Nachfrage abhaut, weil jene "globale Einkaufspreisoptimierung" (deren Teil man selbst ist) eine andere -billigere- Quelle ausgemacht hat?

Denn: Warum eine 2TB-Festplatte für 134€ kaufen, wenn es sie auch für 115€ gibt?

Was macht man, wenn Rohstoffverknappung rezessiv wirkt und der Mangel an "guten Schuldnern" keine weitere Geldmengenexpansion zulässt und einem die "guten Schuldner" ausgehen müssen, weil ja nicht 100% ihres Arbeitsgegenwerts bei ihnen ankommen können, denn sie sparen ja schließlich und wollen dafür auch Rendite sehen.

Rendite aber, welche Teil jenes Arbeitsgegenwertes ist, den sie nicht bekommen...

Kurzum:
Das Geldmengenwachstum läuft gegen ein Limit und damit stehen Renditeforderungen im Raum, welche nicht durch Geldmengenwachstum "aufgefüllt" werden können.

Folge: Die "Systemrendite" muss soweit runter, dass es auch wieder ohne Geldmengenwachstum "passt"...

Jetzt aber zu den Löhnen:

Diese sollten -wegen der "globalen Einkaufspreisoptimierung"- nur in dem Rahmen steigen, der durch eine nachhaltige Konkurrenzfähigkeitsverbesserung gedeckt ist, denn beruht die erkannte Verbesserung auf einem Blaseneffekt (z.B. einer für DE zu niedrigen Währung wie im Euroraum!), dann würden Lohnerhöhungen jenen Blaseneffekt nachhaltig kompensieren, bei Wegfall des Blaseneffektes also eine verschlechterte Konkurrenzfähigkeit hinterlassen, d.h. idR. nach 2-3 Jahren die Langzeitarbeitslosigkeit erhöhen, denn das Lohnniveau müsste dann ja wieder runter (sorry Hermann39, das stammt jetzt nicht von der INSM, sondern bildet eine Schnittmenge..)

Wie lässt man dem Arbeitnehmer also die derzeit blasenhaft verbesserte Konkurrenzfähigkeit zu Nutzen kommen, ohne die Konkurrenzfähigkeit nachhaltig zu schädigen, denn Ziel soll ja eine hohe Beschäftigungsquote sein?

Durch unverbindliche Einmalzahlungen..
Damit bekommen die Leute ihren Anteil aus dem "Blaseneffekt unbekannter Dauer" und fällt dieser Weg, entfällt auch das Arbeitslosigkeitsrisiko, welches ansonsten durch die schlechtere Konkurrenzfähigkeit entstünde

Und was bedeutet dies für die Rendite?
Diese muss IMHO soweit runter, bis dass sie wieder durch den Arbeitsanteil, sowie jenen auf Importverteuerung beruhenden Anteil der Inflation gedeckt wird.

Bis dorthin wirst du wohl stützende Konjunkturprogramme, sehr niedrige Leitzinsen und sicherheitshalber einen "Käufer der letzten Instanz" (als Puffer für die Geldmengenlücke in der Rendite) benötigen.

"Begleitende Maßnahmen": Verschärfte Eigenkapitalhinterlegung.

"Platzen" sollte das System so nicht.