SOLARWORLD ++ vorab Q-Zahlen 5/11 + gab es einen Aktienrückkauf im 3-Q ? ++ (Seite 5006)
eröffnet am 02.11.07 13:32:40 von
neuester Beitrag 24.03.23 19:13:18 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.252 von Abspeck am 31.08.09 09:45:30genau diese Postition ist es, nämlich davon auszugehen die Konkurrenz betreibe Dumping und die Preise werden steigen, versuche ich schon seit längerem zu widerlegen.
Offenbar wird derzeit Preisdumping aus Richtung China betrieben
Noch niemand konnte einwandfrei belegen, dass Dumping betrieben wird. Und das wird auch schwierig, denn so ist es denkbar, dass Hersteller zwar über ihren Stückkosten verkaufen, aber durch hohe Vertriebskosten zuzüglich Verwaltung, Forschung und Entwicklung, Transportkosten unter Strich Verluste einfahren. Ist das dann Dumping? Die Anti-Dumping-Regeln sind kompliziert!
Mein Argument: Die Stückkosten vertikal integrierter Konkurrenten (Trina und Yingli) liegen teilweise DEUTLICH unter 2 USD/Wp. Durch die rasant fallenden Siliziumpreise auf demnächst 50 USD/Kg sinken diese bis auf etwa 1,30 USD/Wp (!)
Die großen Chinesen haben in ihren Anaylstenkonferenzen fast alle durchweg ein Preisniveau von 2 USD/Wp gegen Ende des Jahres prognostiziert. Momentan bei 2,30-2,50 USD/Wp. Und das wird eintreten, weil die Siliziumpreise das zulassen.
Eine einfache Rechnung zeigt das: Bei 6 Gramm Si-Verbrauch pro Wp und 50 USD/Kg Bezugskosten macht dies pro Wattpeak einen Kostenanteil von
50 USD/Kg X 0,006 Kg/Wp= 0,30 USD/Wp.
Die Produktionskosten von Wafer bis zum Modul incl. Abschreibung liegen bei Trina und Yingli bei etwa 0,90 USD/Wp. Das ist FAKT und sind öffentlich zugängliche Informationen. Die Tatsache, dass einige unter Strich immer noch keine Gewinne einfahren, widerlegt in keinster Weise die operative Stärke der genannten Unternehmen. Sonderabschreibungen auf Vorräte an halbfertigen und fertigen Erzeugnissen erzeugen Verluste, da sie teilweise noch auf deutlich höheren Si-Einkaufspreise basieren. Man muss also die Bilanzen genau analysieren um zu verstehen, wieso Einige der angeblich so billigen Chinesen trotzdem Verluste schreiben..
Ich behaupte, dass die zukünftige Förderung der PV sich anhand dieser sich bald einstellenen Kostenstrukturen orientieren wird, und daher die Preise weiter purzeln werden. Die hohen dt, Einspeisevergütungen sind demnächst Geschichte. Und in China wird nur derjenige den gigantischen Markt beliefern, der auf einem demenstprechenden Preisniveau wettbewerbsfähig ist. Diese Preisniveau ist mit dem vergangenne Preisniveau (2008 noch Preise von ÜBER 4 USD/Wp) nicht VERGLEICHBAR. Es sei denn, und das ist eine spannende Frage, Silizium wird wieder zu einem knappen Gut!! Kurzfristig ist das aber nicht absehbar. Ich mag mich täuschen.
Hier mal ein Auszug aus dem Transkript des CC von Trina im 1.Quartal 2008
[Bing Shen] – Goldman Sachs
The first question is what is the unit cost for first quarter ’08?
Terry Wang
First quarter unit cost for the non-silicon is $1.17.
[Bing Shen] – Goldman Sachs
And what about for silicon cost?
Terry Wang
The silicon is $1.76 Das bedeutet, dass sie vor 1,5 Jahren für das Si etwa 250 USD je Kg bezahlt haben!!! Demnächst sind es 80% WENIGER!
http://seekingalpha.com/article/81153-trina-solar-ltd-q1-200…
Offenbar wird derzeit Preisdumping aus Richtung China betrieben
Noch niemand konnte einwandfrei belegen, dass Dumping betrieben wird. Und das wird auch schwierig, denn so ist es denkbar, dass Hersteller zwar über ihren Stückkosten verkaufen, aber durch hohe Vertriebskosten zuzüglich Verwaltung, Forschung und Entwicklung, Transportkosten unter Strich Verluste einfahren. Ist das dann Dumping? Die Anti-Dumping-Regeln sind kompliziert!
Mein Argument: Die Stückkosten vertikal integrierter Konkurrenten (Trina und Yingli) liegen teilweise DEUTLICH unter 2 USD/Wp. Durch die rasant fallenden Siliziumpreise auf demnächst 50 USD/Kg sinken diese bis auf etwa 1,30 USD/Wp (!)
Die großen Chinesen haben in ihren Anaylstenkonferenzen fast alle durchweg ein Preisniveau von 2 USD/Wp gegen Ende des Jahres prognostiziert. Momentan bei 2,30-2,50 USD/Wp. Und das wird eintreten, weil die Siliziumpreise das zulassen.
Eine einfache Rechnung zeigt das: Bei 6 Gramm Si-Verbrauch pro Wp und 50 USD/Kg Bezugskosten macht dies pro Wattpeak einen Kostenanteil von
50 USD/Kg X 0,006 Kg/Wp= 0,30 USD/Wp.
Die Produktionskosten von Wafer bis zum Modul incl. Abschreibung liegen bei Trina und Yingli bei etwa 0,90 USD/Wp. Das ist FAKT und sind öffentlich zugängliche Informationen. Die Tatsache, dass einige unter Strich immer noch keine Gewinne einfahren, widerlegt in keinster Weise die operative Stärke der genannten Unternehmen. Sonderabschreibungen auf Vorräte an halbfertigen und fertigen Erzeugnissen erzeugen Verluste, da sie teilweise noch auf deutlich höheren Si-Einkaufspreise basieren. Man muss also die Bilanzen genau analysieren um zu verstehen, wieso Einige der angeblich so billigen Chinesen trotzdem Verluste schreiben..
Ich behaupte, dass die zukünftige Förderung der PV sich anhand dieser sich bald einstellenen Kostenstrukturen orientieren wird, und daher die Preise weiter purzeln werden. Die hohen dt, Einspeisevergütungen sind demnächst Geschichte. Und in China wird nur derjenige den gigantischen Markt beliefern, der auf einem demenstprechenden Preisniveau wettbewerbsfähig ist. Diese Preisniveau ist mit dem vergangenne Preisniveau (2008 noch Preise von ÜBER 4 USD/Wp) nicht VERGLEICHBAR. Es sei denn, und das ist eine spannende Frage, Silizium wird wieder zu einem knappen Gut!! Kurzfristig ist das aber nicht absehbar. Ich mag mich täuschen.
Hier mal ein Auszug aus dem Transkript des CC von Trina im 1.Quartal 2008
[Bing Shen] – Goldman Sachs
The first question is what is the unit cost for first quarter ’08?
Terry Wang
First quarter unit cost for the non-silicon is $1.17.
[Bing Shen] – Goldman Sachs
And what about for silicon cost?
Terry Wang
The silicon is $1.76 Das bedeutet, dass sie vor 1,5 Jahren für das Si etwa 250 USD je Kg bezahlt haben!!! Demnächst sind es 80% WENIGER!
http://seekingalpha.com/article/81153-trina-solar-ltd-q1-200…
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.753 von Durando am 31.08.09 10:55:49Ich verstehe es ....
Billig kommt man nur rein, wenn man ein Kursziel 11 ausgiebt und nicht wenn man das Kursziel 25 verkündet....
Billig kommt man nur rein, wenn man ein Kursziel 11 ausgiebt und nicht wenn man das Kursziel 25 verkündet....
Auch REC Kundem verhandeln die Konditionen ihrer langfristigen Ingot- und Waferverträge neu ...
China Sunergy renegotiating silicon ingot/wafer supply deal with REC
31 August 2009
Solar cell manufacturer China Sunergy has started renegotiating its monocrystalline-silicon ingot and wafer supply agreement with REC. The original seven-year deal (for the 2009-15 period) was signed June 2008 with REC's SiTech unit, which has since been dissolved as a result of a merger earlier this year.
China Sunergy says it has entered into good-faith renegotiations with REC in respect to the overall arrangement of the supply deal and hopes to reach a mutually beneficial agreement between both parties.
Such renegotiations between solar PV materials suppliers and their customers have become common since the dramatic drop in polysilicon prices and increase in poly supply that have changed the market's supply-demand dynamics since the fourth quarter of 2008.
During its announcement of its second-quarter financial results the end of last week, China Sunergy said that its quarterly blended wafer cost, as a part of production costs, declined to $0.96 per watt compared to $1.61 per watt in the first quarter. As the company fully consumed its higher cost inventory at the end of 2008, it said that its procurement flexibility facilitated the continued purchase of more raw materials on the spot market, which helped reduce blended wafer cost.
Wafer cost continued to decline as a percentage due to lower wafer pricing in the second quarter, the company said. Wafer cost per watt as a percentage of total production costs per watt declined from 81.4% in the first quarter of 2009 to 75.2% in the second quarter, according to China Sunergy.
The company saw its quarterly revenues rise to $70.1 million, an 89.5% increase over the previous quarter, and its non-GAAP net come in with income of $1.2 million.
http://www.pv-tech.org/news/_a/china_sunergy_renegotiating_s…
China Sunergy renegotiating silicon ingot/wafer supply deal with REC
31 August 2009
Solar cell manufacturer China Sunergy has started renegotiating its monocrystalline-silicon ingot and wafer supply agreement with REC. The original seven-year deal (for the 2009-15 period) was signed June 2008 with REC's SiTech unit, which has since been dissolved as a result of a merger earlier this year.
China Sunergy says it has entered into good-faith renegotiations with REC in respect to the overall arrangement of the supply deal and hopes to reach a mutually beneficial agreement between both parties.
Such renegotiations between solar PV materials suppliers and their customers have become common since the dramatic drop in polysilicon prices and increase in poly supply that have changed the market's supply-demand dynamics since the fourth quarter of 2008.
During its announcement of its second-quarter financial results the end of last week, China Sunergy said that its quarterly blended wafer cost, as a part of production costs, declined to $0.96 per watt compared to $1.61 per watt in the first quarter. As the company fully consumed its higher cost inventory at the end of 2008, it said that its procurement flexibility facilitated the continued purchase of more raw materials on the spot market, which helped reduce blended wafer cost.
Wafer cost continued to decline as a percentage due to lower wafer pricing in the second quarter, the company said. Wafer cost per watt as a percentage of total production costs per watt declined from 81.4% in the first quarter of 2009 to 75.2% in the second quarter, according to China Sunergy.
The company saw its quarterly revenues rise to $70.1 million, an 89.5% increase over the previous quarter, and its non-GAAP net come in with income of $1.2 million.
http://www.pv-tech.org/news/_a/china_sunergy_renegotiating_s…
Ich verstehe nicht, warum so viele Leute hier versuchen SW schlecht zu reden.
Im Gegensatz zu vielen anderen PV-Herstellern, steht Solarworld doch gut da.
Die nächsten größeren Aufträge werden der Aktie mit Sicherheit wieder Auftrieb geben.
sonnige Grüße
Durando
Im Gegensatz zu vielen anderen PV-Herstellern, steht Solarworld doch gut da.
Die nächsten größeren Aufträge werden der Aktie mit Sicherheit wieder Auftrieb geben.
sonnige Grüße
Durando
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.559 von madrilena am 31.08.09 10:24:00Unter uns :
Der normale Menschverstand zeigt klar in Richtung Chancen eines Solarworld Investments. Die schlechten Berichte sind geschrieben.
Die zittrigen Hände haben verkauft und starke Hände haben gekauft. Es ist doch klar, dass man einen Kurs nur runter bekommt, wenn man entsprechende negativ berichtet. Es reichen jetzt nur einige wenige positive Berichte oder News aus der Branche und die underperfprmance dürfte sehr schnell abgebaut werden.
Ich orientiere mich gerne an objektive Sachverhalte/ Tatsachen zur Beurteilung einer Aktie. Und hier fällt bei Solarworld auf, dass ungeachtet der konkreten Daten der Bilanz im Vergleich zu anderen Unternehmen branchengleich oder - fern, in der Krise verhältnismäßig erfreuliche Zahlen in der Bilanz standen. Umsatz nur um 6% gefallen, Gewinn erwirtschaftet, schöne Marge....
Und dies in einer zeit wo andere Solarunternehmen durch die China Dumpingpreise und die allgemeine Wirtschaftlage mit Verlusten, Umsatzeinbrüchen etc. zu kämpfen haben...
Wer diese Stärke von Solarworld nicht erkennt und angesichts der USA Förderprogramme die Chancen in 2010 nicht erkennt sondern immer nur versucht die schlechten Daten der andere Solarunternehmen irgendwie auf Solarworld abzuwälzen, der argumentiert nicht zukunftsorientiert.
Ich freue mich schon, wenn alle wieder einer Solarworld Aktie hinterher rennen. Denn es zeigt sich immer wieder- in der Krise kaufen und im Boom verkaufen.....
Keiner kann sich gerade Kurse um 20 vorstellen. Konnte sich jemand Kurse von 3,50 Euro vorstellen als infineon bei 0,50 stand oder Kurse über 30 Euro als Daimler bei 18 Euro stand ? Das ist alles nur wenige Wochen her...Und wenn bei den Solars endlich die USA Fanasie greift, dann frage ich hier warum sich niemand Kurse von 35 bei Solarworld hat vorstellen können als die Aktie bei 15 stand !
Man muss kein Optimist sein, damit man die Chance bei Solarworld, einem underperformenden Wert 2009, der 2010 voll von den Förderprogrammen in USA profitieren dürfte, sehen kann....
ABER DIE STIMMUNG KANN SICH SCHNELL ÄNERN !
Der normale Menschverstand zeigt klar in Richtung Chancen eines Solarworld Investments. Die schlechten Berichte sind geschrieben.
Die zittrigen Hände haben verkauft und starke Hände haben gekauft. Es ist doch klar, dass man einen Kurs nur runter bekommt, wenn man entsprechende negativ berichtet. Es reichen jetzt nur einige wenige positive Berichte oder News aus der Branche und die underperfprmance dürfte sehr schnell abgebaut werden.
Ich orientiere mich gerne an objektive Sachverhalte/ Tatsachen zur Beurteilung einer Aktie. Und hier fällt bei Solarworld auf, dass ungeachtet der konkreten Daten der Bilanz im Vergleich zu anderen Unternehmen branchengleich oder - fern, in der Krise verhältnismäßig erfreuliche Zahlen in der Bilanz standen. Umsatz nur um 6% gefallen, Gewinn erwirtschaftet, schöne Marge....
Und dies in einer zeit wo andere Solarunternehmen durch die China Dumpingpreise und die allgemeine Wirtschaftlage mit Verlusten, Umsatzeinbrüchen etc. zu kämpfen haben...
Wer diese Stärke von Solarworld nicht erkennt und angesichts der USA Förderprogramme die Chancen in 2010 nicht erkennt sondern immer nur versucht die schlechten Daten der andere Solarunternehmen irgendwie auf Solarworld abzuwälzen, der argumentiert nicht zukunftsorientiert.
Ich freue mich schon, wenn alle wieder einer Solarworld Aktie hinterher rennen. Denn es zeigt sich immer wieder- in der Krise kaufen und im Boom verkaufen.....
Keiner kann sich gerade Kurse um 20 vorstellen. Konnte sich jemand Kurse von 3,50 Euro vorstellen als infineon bei 0,50 stand oder Kurse über 30 Euro als Daimler bei 18 Euro stand ? Das ist alles nur wenige Wochen her...Und wenn bei den Solars endlich die USA Fanasie greift, dann frage ich hier warum sich niemand Kurse von 35 bei Solarworld hat vorstellen können als die Aktie bei 15 stand !
Man muss kein Optimist sein, damit man die Chance bei Solarworld, einem underperformenden Wert 2009, der 2010 voll von den Förderprogrammen in USA profitieren dürfte, sehen kann....
ABER DIE STIMMUNG KANN SICH SCHNELL ÄNERN !
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.627 von logoblue am 31.08.09 10:34:48Ist "Kongurenten" saechsisch oder habe ich was in Mathematik verpasst? 
rujo
rujo
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.559 von madrilena am 31.08.09 10:24:00Leider muß ich sagen,daß SW in seiner Position als Marktführer in D kein großes Kapital schlagen kann.
Der Abstand zur abgewatschten Q-Cells ist nicht besonders groß und scheint mir zu ungunsten von SW sehr wackelig.
Wenn Siemens sich weiter positioniert könnte die Marktführung auch schnell Geschichte sein und sie haben einen mächtigen Kongurenten auf den Märkten.
Der Abstand zur abgewatschten Q-Cells ist nicht besonders groß und scheint mir zu ungunsten von SW sehr wackelig.
Wenn Siemens sich weiter positioniert könnte die Marktführung auch schnell Geschichte sein und sie haben einen mächtigen Kongurenten auf den Märkten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.252 von Abspeck am 31.08.09 09:45:30Hallo @Abspeck - ich unterstütze jedes Deiner Worte in Deinen postings. Natürlich liefern die Chinesen auch Qualität, natürlich sind die Preise bei weitem niedriger geworden, aber diese Panikmache "Gefahr im Verzug - die Chinesen kommen" kann ich auch nicht mehr hören. Der Bedarf an Solarenergie in allen Ländern ist riesig und da, Gott sei Dank, die Landtagswahlen doch anders ausgefallen sind, als zuvor befürchtet und hoffentlich eine Vorschau für die Wahlen im September sind, sehe ich für deutsche Solaris keine Gefahr und da vor allem nicht für SW. Nicht etwa, weil ich hier investiert bin (habe ja auch noch eine andere Solaraktie), sondern weil SW bisher führend war.
Gruß madrilena
Gruß madrilena
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.406 von BOSSMEN am 31.08.09 10:03:26Hab ich mir auch so gedacht wollte es aber nicht schreiben.
Ist schon beeindruckend wie die Aktie gerade mit einem Verkauf schnell mal 0,20 Euro tiefergelegt wurde.
Infinion war doch eine richtige Entscheidung von mir letzte Woche.
Ist schon beeindruckend wie die Aktie gerade mit einem Verkauf schnell mal 0,20 Euro tiefergelegt wurde.
Infinion war doch eine richtige Entscheidung von mir letzte Woche.
27.8.2009
Energy Conversion Devices Inc.
gab die Zahlen für das vierte Quartal sowie das Fiskaljahr 2009 bekannt, das am 30. Juni 2009 endete. Demnach verbuchte der US-amerikanische Hersteller von Solarmodulen im abgelaufenen Geschäftsjahr ein deutliches Plus bei Umsatz und Ergebnis.
Rückläufig entwickelte sich hingegen der Umsatz im vierten Quartal 2009. Er sackte gegenüber dem Vorjahresquartal von 82,4 Mio. US-Dollar auf 51,4 Mio. Dollar. Unter dem Strich fiel dabei ein Nettoverlust von 15,8 Mio. Dollar an. Im Vorjahresquartal hatte Energy Conversion Devices noch einen Nettogewinn in Höhe von 9,9 Mio. Dollar eingefahren. Entsprechend sackte das verwässerte Ergebnis je Aktie von plus 0,24 Dollar auf minus 0,37 Dollar.
Im gesamten Geschäftsjahr 2009 setzte Energy Conversion Devices 316,3 Mio. Dollar um, ein deutlicher Anstieg gegenüber den 255,9 Mio. Dollar des Vorjahres. Der Nettogewinn legte dabei von 3,9 Mio. Dollar auf 12,5 Mio. Dollar zu. Das Ergebnis je Anteilsschein verbesserte sich entsprechend von 0,09 Dollar auf 0,29 Dollar. Der operative Cash-Flow ging allerdings von 28,5 Mio. Dollar auf 11,1 Mio. Dollar zurück.
Mark Morelli, President und CEO von Energy Conversion Devices, führte die rückläufigen Zahlen im vierten Quartal 2009 auf die Schwäche in der Baubranche zurück, die mittelbar auch die Nachfrage nach Solarmodulen beeinträchtigt hätte. Man habe daher bewusst die Kapazitäten zurückgefahren, um die festen und variablen Kosten zu reduzieren.
Für das laufende erste Quartal 2010 erwartet Energy Conversion Devices einen Umsatz auf dem Niveau des Vorquartals.
... ohne Quellenangabe aus einem Thread
Energy Conversion Devices Inc.
gab die Zahlen für das vierte Quartal sowie das Fiskaljahr 2009 bekannt, das am 30. Juni 2009 endete. Demnach verbuchte der US-amerikanische Hersteller von Solarmodulen im abgelaufenen Geschäftsjahr ein deutliches Plus bei Umsatz und Ergebnis.
Rückläufig entwickelte sich hingegen der Umsatz im vierten Quartal 2009. Er sackte gegenüber dem Vorjahresquartal von 82,4 Mio. US-Dollar auf 51,4 Mio. Dollar. Unter dem Strich fiel dabei ein Nettoverlust von 15,8 Mio. Dollar an. Im Vorjahresquartal hatte Energy Conversion Devices noch einen Nettogewinn in Höhe von 9,9 Mio. Dollar eingefahren. Entsprechend sackte das verwässerte Ergebnis je Aktie von plus 0,24 Dollar auf minus 0,37 Dollar.
Im gesamten Geschäftsjahr 2009 setzte Energy Conversion Devices 316,3 Mio. Dollar um, ein deutlicher Anstieg gegenüber den 255,9 Mio. Dollar des Vorjahres. Der Nettogewinn legte dabei von 3,9 Mio. Dollar auf 12,5 Mio. Dollar zu. Das Ergebnis je Anteilsschein verbesserte sich entsprechend von 0,09 Dollar auf 0,29 Dollar. Der operative Cash-Flow ging allerdings von 28,5 Mio. Dollar auf 11,1 Mio. Dollar zurück.
Mark Morelli, President und CEO von Energy Conversion Devices, führte die rückläufigen Zahlen im vierten Quartal 2009 auf die Schwäche in der Baubranche zurück, die mittelbar auch die Nachfrage nach Solarmodulen beeinträchtigt hätte. Man habe daher bewusst die Kapazitäten zurückgefahren, um die festen und variablen Kosten zu reduzieren.
Für das laufende erste Quartal 2010 erwartet Energy Conversion Devices einen Umsatz auf dem Niveau des Vorquartals.
... ohne Quellenangabe aus einem Thread
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