Wirecard - Top oder Flop (Seite 2149)

[dmKologne]

Analyse vom 16.06.2020

https://elliottwave-forecast.com/stock-market/wirecard-soon-…

Was haltet ihr von der Analyse, die Ziele passen aktuell ziemlich genau und wurden am 16.6.2020 veröffentlicht.

Hab das Bild auch in der Google Suche mit richtigem Datum gefunden, wurde nix umdatiert.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.780 von daxmann2020 am 20.06.20 17:33:41

Zitat von daxmann2020: Dazu stellt KPMG fest: Darüber hinaus hat KPMG Bankbestätigungen der Bank 2 und der Bank 3 zum Stichtag 31. Dezember 2019 gegenüber dem Abschlussprüfer von Wirecard mit Datum vom 16. März 2020 bzw. vom
17. März 2020 erhalten, die Gesellschaften von Wirecard als wirtschaftlich Berechtigte der Gelder ausweisen. Entsprechende unmittelbare Bankbestätigungen gegenüber KPMG, die vor dem Hintergrund der forensischen Aspekte der Untersuchung durch die jeweils neutralen für entsprechende Anfragen zuständigen Stellen der
jeweiligen Banken erfolgen sollen, konnten vor dem Hintergrund der Ausbreitung des Corona-Virus nicht zeitgerecht bereitgestellt werden. Insoweit konnte KPMG bisher die Verlässlichkeit der Bankbestätigungen
nicht abschließend beurteilen. (Seite 23)

KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für
Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)

„Nunmehr vorgelegte Scans der an den Abschlussprüfer gerichteten Bankbestätigungen der Bank 2 und der Bank 3 mit Datum vom 16. März 2020 bzw. vom 17. März 2020, die KPMG vom Abschlussprüfer zur Verfügung gestellt wurden, weisen Gesellschaften von Wirecard als wirtschaftlich Berechtigte der Gelder aus.“ (Seite 24)

Irgendwie sehe ich Widersprüche sowohl in der Stellungnahme als auch in dem, was jetzt geschieht. KPMG war vor Ort, aber man konnte keine schriftlichen Bestätigungen bekommen, nur mündlich🤔 Aber es wurde bestätigt, wenn auch mündlich. Jetzt stellt es sich heraus, dass es nicht bestätigt werden konnte, da keine Beziehung besteht

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.771 von howdeep am 20.06.20 17:33:14

Um darauf antworten zu können müsste man wenegestens wissen ob das vedammte Wachstum und die Ergebnisse stimmen ,sie haben zwar das am Donnerstag präsentiert aber nicht nach denn ganzen mist das bestätigt

[Aktienahne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.732 von sonnengott100 am 20.06.20 17:24:57

Zitat von sonnengott100:

Zitat von Krabata: Wenn ich meinen Zahlungsverkehr über Wirecard abwickeln würde, wäre ich spätestens seit Freitag dabei mir einen neuen Anbieter zu suchen. Einzige was die Sache aufhalten könnte wären mögliche Kündigungsfristen. Und Neukunden, naja die woanders nicht unterkommen vielleicht.
Übernahme bzw. weißer Ritter, wenn er gute Rechtsabteilung und Zeit hat die nächsten Jahre Prozesse zu führen.

Ach Unsinn danach wäre VW nicht mehr da .Das juckt gar keinen solange es klappt und alle ihr Geld bekommen .Trotz Berichte von Problemen hat WI ja noch neue Kunden bekommen .Das mit der Übernahme, ja das könnte sein .Kostet ja nicht mehr viel .Was wäre wenn dies von Anfang an das Ziel war .Wenn ich 2 MRD die womöglich weg sind abziehe wäre der faire Preis bei 50-75 und nicht bei 20-25 .Das ist alles Panik und LV geschuldet .So ist halt Börse .

das sehe ich anders.. gewissenhafte unternehmer schließen keine geschäfte mit unternehmen ab, die keinen jahresabschluss aufgestellt haben oder evtl kurz vor der insolvenz stehen

[mick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.693 von Aktienahne am 20.06.20 17:21:37

Also, man darf dann in Deutschland, obwohl ein Wirtschaftsprüfer das Testat zum wiederholten Male verweigert und von der AG vorgelegte Belege als Täuschung darstellt, eine Ratingagentur auf Ramschniveau herunterstuft, am Montag oder auch noch weitere Monate einfach so an der Börse ohne Konsequenzen weiterarbeiten??? 😲

Zitat von Aktienahne:

Zitat von mick11: Wirecard hat jetzt zum 4. Mal keinen Jahresabschluss/Bilanz vorgelegt.

Wie lange oder in welchen Fristen ist das überhaupt erlaubt?

Darf eine börsennotierte Aktiengesellschaft die nächsten 5 Jahre ohne Jahresabschlüsse immer weiter arbeiten, und dadurch evtl. immer weiter Anleger täuschen?

Kann wirecard einfach sagen, wie sie es ja jetzt machen, von uns bekommt ihr keinen Jahresabschluss?

Warum schreitet da ein Finanzamt, die Bafin oder die deutsche Börse nicht ein?

Sind wir hier eine Bananenrepublik, wann wird eine Firma in diesem Land eigentlich stillgelegt, wenn sie keinen testierten Abschluss vorlegen?

Und das unabhängig von irgendwelchen möglichen Krediten und sonstiger Auswirkungen...

irgendwann werden die aktien vom handel ausgesetzt (aber ich kenne die genaue vorgehensweise dazu nicht)
und es gibt hohe strafzahlungen

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.741 von -Realist- am 20.06.20 17:26:56

Zitat von -Realist-:

Zitat von keks911: ...

lies mal S. 13 des Berichtes über das Zwischenergebnis. Da wurden bei den 200 Mio Datensätzen bisher keine Abweichungen gefunden.

Man muss hier etwas differenzieren.
Es gibt keine Zweifel seitens der Geschäfte auf allen anderen Kontinenten.
Auch die Umsätze in Asien sind da (siehe Überweisungen der TPA auf deutsche Konten die verifiziert worden sind, die vielen Kunden die bestätigt wurden).

Das große (und eigentlich einzige Problem) ist der Bereich mit den abgesicherten Geschäften in Asien (wo Wirecard das Ausfallrisiko für den Händler übernimmt, und dafür natürlich ein abgesichertes Konto benötigt (Treuhandkonto).

Bisher sind mir keine Klagen und Beschwerden von Händlern bekannt.

Führt also zwangsläufig zur Frage:

1. Gibt es diese abgesicherten Geschäfte überhaupt in nennenswerter Größenordnung oder von welchem Konto wurden die Absicherungen gezahlt?
Es sollte zumindest irgendwann mal vorkommen, das ein Ausfall vorhanden ist, somit muss von irgendwoher ja auch Geld überwiesen worden sein.

Schlimmstenfalls fehlen eben 1,9Mrd. weil diese Dienstleistung in der Praxis gar nicht genutzt wird. (Wohlgemerkt nur für diese Dienstleistung. Umsätze aus Käufen über Banküberweiungen sind definitiv da. Diese müssen aber eben nicht abgesichert werden, da Durchlaufposten)
Vorteil ist das die Sicherheiten(der Cashbestand) nicht benötigt werden.
Dann wäre es in der Tat eine dicke Luftbuchung gewesen.
Sollten die Geschäfte in dem Umfang da sein, dann braucht man wiederum die Sicherheiten (neuer Kredit), hat aber die Garantie das die Umsätze passen und das Wachstum tatsächlich genau so stark ist wie angegeben. Und es muss dann zwingend irgendwo ein Konto mit Rücklagen geben.

Seit Wirecard im Dezember 2019 die Buchhaltung umgestellt hat, scheint aber sauber gearbeitet worden zu sein, was das Geschäftsmodell, Umsätze und Gewinne angeht. Da hat KPMG ja bereits mitgeteilt das es bisher keine Anzeichen gibt dies anzuzweifeln.

Das Geschäftsmodell an sich funktioniert ja. Der Wachstum selber ist vorhanden.
Wichtig ist, das Wirecard den Geschäftsbericht mit einer entsprechenden Rückstellung vornimmt. Das bedeutet zwar einmalig ne dicke Negativ-Bilanz, allerdings hat man anschließend die Möglichkeit die Kreditlinien weiter laufen zu lassen.
Der Witz ist ja, sollte das Geschäft mit den Ausfallrisiken viel kleiner sein als gedacht, benötigt man auch nicht den angegebenen hohen Cashbestand.

Halte ich auch für das wahrscheinlichste Szenario! Denn sonst hätte es schon längst Händlerklagen gegeben.


Das Problem für Wirecard ist jetzt: Man hat ein funktionierendes Geschäftsmodell, eine funktionierende Technik und die Kunden und muss nur die dicke Abschreibung jetzt vornehmen, auf eine Dienstleistung die scheinbar kaum genutzt wird.
Das ist völlig klar, das da viele an einer Übernahme interessiert sind. Das ist jetzt leider ein Megaschnäppchen für die Konkurrenz. Schade,aber zumindest sollten die Arbeitsplätze dadurch sicher sein, denn das operative Geschäft mit Ausnahme der abgesicherten Dienstleistung in Asien ist komplett vorhanden.

PS: Ich denke das ist auch der Grund warum James Freis übernommen hat. Die Insolvenz sollte vom Tisch sein. Die dicke Bilanzdelle ist aber da und wird kommen! Und wie gesagt, vermutlich wird man sich gegen eine Übernahme schwer wehren können.

Endlich

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.741 von -Realist- am 20.06.20 17:26:56

was könnte das alles WERT sein?

...deiner Meinung nach?





Die Technik an sich soll ja genial sein...von der Bewertung her tue ich mir schwer...

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.747 von daxmann2020 am 20.06.20 17:29:47

Zitat von daxmann2020: Europa müsse aber auch die Digitalisierung vorantreiben, die durch die Krise einen Schub verliehen bekommen habe, sagte der CDU-Politiker auch mit Blick auf die EU-Ratspräsidentschaft, die Deutschland im Juli übernimmt.

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundeswirts…

Was tut man aber dafür? Was hat man im Fall Wirecard dafür getan?

Kommt ja vielleicht noch .Weis doch keiner was in 3 Wochen ist .Mehr als 25 % kann ich ja nicht mehr verlieren .

[daxmann2020]

Dazu stellt KPMG fest: Darüber hinaus hat KPMG Bankbestätigungen der Bank 2 und der Bank 3 zum Stichtag 31. Dezember 2019 gegenüber dem Abschlussprüfer von Wirecard mit Datum vom 16. März 2020 bzw. vom
17. März 2020 erhalten, die Gesellschaften von Wirecard als wirtschaftlich Berechtigte der Gelder ausweisen. Entsprechende unmittelbare Bankbestätigungen gegenüber KPMG, die vor dem Hintergrund der forensischen Aspekte der Untersuchung durch die jeweils neutralen für entsprechende Anfragen zuständigen Stellen der
jeweiligen Banken erfolgen sollen, konnten vor dem Hintergrund der Ausbreitung des Corona-Virus nicht zeitgerecht bereitgestellt werden. Insoweit konnte KPMG bisher die Verlässlichkeit der Bankbestätigungen
nicht abschließend beurteilen. (Seite 23)

KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für
Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)

„Nunmehr vorgelegte Scans der an den Abschlussprüfer gerichteten Bankbestätigungen der Bank 2 und der Bank 3 mit Datum vom 16. März 2020 bzw. vom 17. März 2020, die KPMG vom Abschlussprüfer zur Verfügung gestellt wurden, weisen Gesellschaften von Wirecard als wirtschaftlich Berechtigte der Gelder aus.“ (Seite 24)

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.588 von zerdrescher am 20.06.20 17:10:41

Zitat von zerdrescher: Ich denke eine Insolvenz kommt nicht in Betracht eher eine Übernahme.
Wenn eine Tesla wegen ihrer Technologie soviel wert hat wie VW, BMW und Mercedes zusammen muss man sich an den Kopf greifen.
Amerikanische Technologie Unternehmen haben wert. Deutsche Technologie Unternehmen sind nichts wert.
Wirecard ist Technologieführer im elektronischen Bezahlsystem, das muss man dem Unternehmen auch an-anerkennen. Mit neuer Besetzung und Aufklärung können Sie es schaffen.
Meine Meinung

Ein Übernehmer der Technologie und der wirklichen Kunden vielleicht, aber das ganze Unternehmen das ist doch überhaupt nicht kalkulierbar. Die geschädigten Anleger hätten doch mehrere Jahre Zeit Ansprüche zu stellen. Oder glaubst du Wirecard hat erst am Donnerstag von "einem möglichen Betrug" erfahren? Hier wurden doch Meldepflichten nicht eingehalten und auch die Meldungen zum KPMG Bericht sind doch nicht wirklich koscher, oder? Sollte Wirecard nicht Insolvenz anmelden dann werden hier Klagen im Multimilliardenbereich anstehen. Freis wird schon wissen warum er Einzelvertretungsberechtigt ist. Habe ich noch bei keinem DAX Wert je gelesen.