Wirecard - Top oder Flop (Seite 2224)

[Roberto99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.082 von keks911 am 20.06.20 10:07:23

Zitat von keks911: Wald und Wiese ? Immerhin die grösste philippinische Bank meines Wissens nach.

Und wenn ein Typ aus Nigeria per Email schreibt, seine Bank, die größte in ganz Nigeria, habe die 1.9 MRD gefunden. Man müsse nur 50 Mios vorab überweisen, am besten per Bitcoin , weil man erst die angelaufenen Minuszinsen auszugleichen müsste bevor er an das Geld kann... Dann macht man das auch?

Ob jetzt mit oder ohne Wissen von Wirecard:
Für mich sieht das wie ein riesiger Abzock aus; die Umsätze der Drittanbieter aus Nahost und Asien sind gefaked und damit auch die angeblichen 1.9 MRD auf irgendwelchen Konten.
Es gibt weder die Umsätze noch das Konto und schonmal garkein Guthaben.

Sollte das dann wirklich so sein, bin ich wirlich erstaunt wie einfach es zu sein scheint ein Multimilliarden Unternehmen nur durch Luftbuchungen am Laufen zu halten.
Ohne die Whistleblower würde man dann doch heute noch von einer Erfolgsstory reden und das Spiel wäre wahrscheinlich noch Jahre so weitergelaufen.

Wieviele Unternehmen und Bereiche in der Finanzbranche betrifft das noch?
Kann man überhaupt noch irgendwelchen Bilanzen trauen?

Ich meine, in einer Welt in der Notenbank Billion nach Billion deus ex machina generieren um damit Unternehmensanleihen kaputter Konzerne zu kaufen, warum sollten da die Unternehmen nicht auch einfach Umsätze und Gewinne erfinden?
Solange keiner nachfragt und den Finger hebt scheint das doch problemlos zu funktionieren und es gibt nur Gewinner

[Marktanalytiker]

Jeder Kursanstieg bei LS wird gebraucht um im Shorten noch mehr Geld zu verdienen.

Das sind alles Bullenfallen, bis bei 0 Euro das Elend vorbei ist.

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.433 von Marktanalytiker am 20.06.20 10:35:13

Zitat von Marktanalytiker: Sind dann die 0,9 Mrd. Euro von Softbank auch nur eine Luftbuchung, damit man Cash auf der Aktivseite erklären kann?

Schon wieder 1 Mrd. weg.

Ob das so ist, wird man sehen. Ich finde die Tatsache, dass es jetzt raus kommt, viel bemerkenswerter. Entweder hat es niemanden interessiert oder es melden sich jetzt stündlich neue whistleblower. Katastrophe.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.307 von SAUBAERDERECHTE am 20.06.20 10:25:00

In exakt jenen Ländern ist das Aufgabe des TPA, er macht stellvertretend den gesamten Zahlungsverkehr, weil er eine Banklizenz hat.

Ziffer 1.3.1.1.3 KPMG

Dabei wurden die von den jeweiligen Kunden gezahlten Abwicklungsgebühren von den betreffenden Wirecard-Gesellschaften jeweils als (Brutto-) Umsatzerlöse vereinnahmt bzw. als solche ausgewiesen. Die TPA-Partner erhielten wiederum Provisionen für die von ihnen erbrachten Abwicklungsleistungen, die in den WirecardGesellschaften als „Materialaufwände“ ausgewiesen wurden.


Nein, die TPA können es nicht gewesen sein. Die Tochtergesellschaften haben die Abwicklungsgebühren als Bruttoerlöse vereinnahmt, einen Teil den TPA-Partnern als Provisionen überwiesen und den anderen Teil als Sicherheitsleistung auf die Treuhandkonten.

Anders kann man die Ausführungen m.E. nicht verstehen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.096.413 von omegon am 19.06.20 21:47:14

Zitat von omegon:

Zitat von JBelfort: Das macht keinen Sinn. Gestellt durch WDI, weil Sie die wirtschaftlich berechtigten sind als Treugeber. Wo steht da, dass WDI diese Gelder auf die Konten überwiesen hat? Das macht für mich keinen Sinn, denn dann müsste WDI ja wissen auf welche Konten Sie die Gelder überweist.

Jede Bank hat ein CPD-Konto (Conto pro diverse) Das habe ich jahrelang bearbeitet. Dort laufen in einer Bank täglich die Umsätze auf, die keinem Konto zugewiesen werden können oder auch bestimmte Höhen überschreiten, um die Bank nicht zu gefährden. Dieses Konto muss täglich abgearbeitet werden.
Der Auftraggeber dieses Umsatzes bekommt von der fehlerhaften buchung nur etwas mit, wenn der Umsatz nicht zugeordet werden kann und eine retoure veranlasst wird. In den meisten Fällen jedoch kann das Problem gelöst werden und die Fehlbuchung wird korrigiert.

Wenn nun Wirecard nicht als Kunde geführt wurde, kann die auflaufende Buchung, Soll und Haben dennoch (automatisch) auf ein anderes Konto transferiert werden. So gesehen ist die Aussage der beiden Banken mit Vorsicht zu genießen. Es wurde lediglich eine Geschäftbeziehung mit Wirecard verneint. Es wurde nichts über die fraglichen Guthaben ausgesagt. Man wird sich die ganzen fraglichen Geldflüsse ansehen müssen. Warum dies nicht schon früher geschehen ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Ein einziger Antrag auf Überweisungsverfolgung hätte insofern Klarheit bringen können, als das andere Menschen im Ablauf beteiligt worden wären (i.d.R. ausgeführt durch die jeweilige interne Revision). Damit wäre klar geworden, wo das Geld im Sande versickert.

Danke nochmal für diesen Beitrag, den ich nochmal hervorheben möchte. Das würde bedeuten, dass WDI eine Kontonummer mitgeteilt worden ist, von wem auch immer, die es nicht gab. WDI hat dann dieses Geld an die Bank überwiesen und dort könnte Geld mit kriminellen Absichten umgeleitet worden sein? Kann man das so sagen? Wie hätte das funktionieren können, wenn WDI mal Geld von diesem Konto abgezogen hätte, wenn es das Konto nicht gibt?

[Marktanalytiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.472 von Synercon am 20.06.20 10:37:30

Muss man dann die 0,9 Mrd von Softbank auch von der Bilanzsumme abziehen:

Also 6 Mrd. Bilanzsumme Ende 2018 - 2 Mrd - 1 Mrd. = 3 Mrd. Euro

Nahost Umsätze: Fake

Tut mir leid, da bleibt nur noch ein Kurs von unter 0 - 10 Euro.

[Happyboerstag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.098.858 von moinmuc am 20.06.20 08:27:03

Zitat von moinmuc: Danke, das ist mal ein sachlicher, konstruktiver und hilfreicher Beitrag (und in großartigem Deutsch und Rechtschreibung auf klar überdurchschnittlichem Niveau). Skandinavische Gelassenheit tut gut!

Ein Wermutstropfen in die trostspendenden Worte: Wie sehr kann man den Wirtschaftsprüfern der KPMG trauen, dass die 99% der nachgewiesenen und geprüften und bestätigten Zahlungen wirklich real sind? Das Vertrauen in die Zunft der Wirtschaftsprüfer ist ja nun - nicht das erste Mal - erschüttert.

Noch eine Frage als Laie: Wenn die allermeisten Zahlungsströme ja nun offenbar testierter sind, warum schreibt man dann die 1,9 Milliarden nicht einfach erstmal als Verlust in die Bilanz, testiert und macht damit den Deckel für 2019 zu?

So sollte man es machen.

[wachsi]

Leider habe ich auch eine große Summe verloren. Ich bin auf das Geld glücklicher Weise nicht angewiesen und habe noch nicht verkauft weil es jetzt fast schon egal ist.
Folgende Überlegungen habe ich derzeit:

Ist Wirecard von Anfang an der volle Betrug gewesen?

Das glaube ich nicht da gemäß dem kritischen KPMG Bericht die Umsätze für Dezember 2019 aufgrund der neuen Elastic Engine geprüft wurden und mehr als 99 % aller Umsätze zugeordnet werden konnten. Des weiteren sind 75 % der gesamten 2019er Umsätze eindeutig nachgewiesen und weitere 12 Prozent sind plausibel. Also waren vor der Prüfung mit der Elastic Engine im Jahr 2019 ca. 13 % unklar.

Was heißt das für mich: Hier waren in der Firma Betrüger unterwegs die sich die Taschen gefüllt haben. Ich persönlich glaube Hr. Braun war zu naiv um das überhaupt zu bemerken (kann mich auch täuschen).

Die großen Gewinner sind die Leerverkäufer. Hier sehe ich auch einen schweren Betrug. Es kristalisiert sich ja heraus das man von den fehlenden 2 Mrd ganz genau gewusst hat. Die hatten nicht einmal ein Risiko!!! Das hätte man sofort der Staatsanwaltschaft melden müssen und nicht Aktien Leerverkaufen. Damit hat man uns Kleinanlegern das Geld aus der Tasche gezogen. Ich hoffe das die Staatsanwaltschaft auch diesen Aktivitäten nachgeht.

Zum Schluß: Ich hoffe für die 5.000 Angestellten der Wirecard das es weitergeht und Sie den Job nicht verlieren. Wenn das neue Management einen Investor findet und mit neuer Compliance seriös arbeitet hat man mit der guten Technologie sowie den bestehenden Kunden in diesem boomenden Markt eine gute Chance.

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.587 von sebaldo am 20.06.20 09:30:00

Wenn man sich mal das ganze Drama durch den Kopf gehen lässt, dann spricht eigentlich fast alles dafür, dass es die Konten gar nicht gab.




Was aber eigentlich nicht möglich ist. Denn neben den neuen Banken gab oder gibt es noch die alten Banken, von denen im Dezember 2019 (KPMG Bericht) die Gelder auf die neuen Banken transferiert wurden. Warum sollten diese Banken nicht vorhandene Gelder transferieren ? Oder wurde da schon Luft transferiert ? Lässt sich doch sicherlich einfach und schnell prüfen (bestätigen lassen), dass im Dezember 2019 das Geld von den alte(n) Banken(n) abgeflossen ist und somit da zumindest noch vorhanden war.

[Marktanalytiker]

Die Verbrecher (LV) haben Euch seit Wochen und Monaten die Möglichkeit gegeben, Euren Totalverlust gegen Cash einzutauschen!