Asiye Köhler: "Jeder Mensch wird als Muslim geboren" - 500 Beiträge pro Seite

[Blanchefort]

http://www.presseportal.de/pm/7840/1193848/zdf

Als ob wir es nicht schon immer geahnt hätten, eigentlich sind wir doch alle Muslime, jedenfalls wenn es nach der Frau von Axel Ayyub Köhler (FDP) geht, dem Vorsitzenden des Zentralrats der Muslime in Deutschland"
Also ein Volk von 80 Mio im Dauerirrtum über seine Identität?
Definitionsmacht ist was Schönes, und nach Auffassung der Rechtgläubigen haben Christen,Juden und andere den wahren Glauben ohnehin nur verfälscht, denn der wahre Schöpfer aller Kreaturen ist Allah und somit sind wir seine Geschöpfe. Es sieht aber auch so aus, als ob fast alle dann vom rechten Glauben abgefallen wäre, denn der Islam ist noch keine Staatsreligion und noch bekennt sich keine Mehrheit zur Religion des Friedens. Sind wir also alle Apostaten? Leben wir in Gefahr, daß uns wegen Abfall vom glauben jetzt die kollektive Todesstrafe ereilt, wie in vielen Ländern im "Haus des Friedens"? Vielleicht kann es uns jemand vom " Zentralrat der Dialügfreunde" aufklären, was unser Schicksal sein wird?

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.886 von Blanchefort am 20.05.08 10:12:44

Die Tante hat nen Schaden!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.886 von Blanchefort am 20.05.08 10:12:44

Schon wieder gegen Moslems hetzten, Heitzi?

Aus eine beiläufigen Bemerkung, die eher als Aufruf zu Toleranz gemeint war, strickst du schon wieder deine Hetzreden.

Bin mir sicher, daß das hier auf fruchtbaren Boden fällt.

[ecevit]

...Der Islam lehrt auch, daß jeder Mensch als Muslim geboren wird...

http://www.enfal.de/islub.htm

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.886 von Blanchefort am 20.05.08 10:12:44

Was es doch für kranke Leute in D mittlerweile gibt.
Immer wenn man meint es könnte gar nicht schlimemr kommen erscheint die nächste Gestalt und toppt alles bisher dagewesene.
Man hat den Eindruck dass für eine Konvertierung zum Islam auch gleichzeitig immer eine gründliche Gehirnwäsche zum Programm dazugehört!

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.969 von Zaroff am 20.05.08 10:20:36

Als Mitmoslem solltest du deinen Glaubensbruder etwas freundlicher behandeln, sonst beantrage ich beim Tariq die Bastonade für dich, damit du zur Besinnung kommst.

Salam!

[Nannsen]

Welch wunderbare, sorgenfreie welt diese leute in ihrer eingeschränkten wahrnehmungsfähigkeit nur noch wahrnehmen können.(wollen?)

Da streiten sich hochgebildete ( meit auf kosten der gesellschft) vertreter der jeweiligen glaubensrichtungen in endlosen diskussionen über die zukunftsfähigkeit des jeweiligen gottes.

Auf den gedanken zu kommen, an diesen hochintelligenten schwachsinns debatten auch die große und stark wachsende glaubensrichtung "der atheisten" teilnehmen zu lassen sind die sich im besitz der allein seeligmachenden wahrheit leider nicht gekommen.
Warum sollten sie auch, da sie ja gemeinsam an das göttliche glauben und lediglich über den rechten gott uneinig sind und vermutlich immer bleiben werden.

somit wird dies für den rechtgläubigen an

unterhaltungswert

weterhinach der fußballmeisterschaft die unschlagbare nummer eins bleiben und für den atheisten die geistige provozierung nr. 1

Somit, jedem das seine..

[Zaroff]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[rv_2011]

Ja - da ist das Christentum doch anders:

Nach dessen Lehre wird jeder Mensch als Heide geboren und erhält erst durch die Taufe die höheren Weihen...

Deshalb durften früher ungetaufte Kinder nur bis in Vorraum der Kirche gebracht werden und wurden an der Friedhofsmauer verscharrt.

Erst seit allerjüngster Zeit meint der Papst, dass möglicherweise auch ungetaufte Kinder ins Paradies kommen...


Der Papst erklärt die Vorstellung einer Vorhölle für überholt. ]http://www.welt.de/politik/ausland/article827376/Ungetaufte_…

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.139 von rv_2011 am 20.05.08 10:36:30

Somit kann man dem Christentum, als ältere Religion, durchaus eine gewisse Lernfähigkeit attestieren.

Der Islam dagegen, als jüngere Religion, kommt allerdings völlig rückwärtsgewandt und unbelehrbar daher.

Von der immer größer werdenden Zahl gewalttätiger Islamisten gar nicht zu reden...

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.038 von ecevit am 20.05.08 10:27:22

Du solltest nicht irgendeine beiläufige Meinung zitieren. denn das bedeutet im Grunde genommen gar nichts.

Du mußt den Koran zitieren, ecevit, denn kennen doch Typen wie inzwischen in und auswendig, oder?

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.139 von rv_2011 am 20.05.08 10:36:30

Na da bin ich aber froh, daß uns "Christenkritiker" uns das Christentum nahebringen. Das klingt ebenso lustig, wenn Oberlinke wie die Rote Heidi Menschen mit "Eure Heiligkeit" ansprechen.
Merke:
Papstbashing = politisch korrekt
Dalai Lama verehren und Islamkuscheln = politisch korrekt

[Blanchefort]

Meldung an Polymod:


Bitte das unsägliche und sachfremde Posting des Users rv entfernen, es hat nichts mit dem Threadthema zu tun.

Danke
Gruß
B. stolzer Moslem

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.182 von Zaroff am 20.05.08 10:41:30

Sure 2, Vers 191: "Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr
auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben;
denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag. ...";

Sure 2, Vers 193: "Und bekämpfet sie, bis die Verführung [zum
Unglauben] aufgehört hat, und der Glaube an Allah da ist. ..." (Die
"Ungläubigen" stellen wegen ihrer heidnischen Auffassung eine
Verführung dar und müssen allein deshalb bekämpft werden.)

Sure 2, Vers 216: "Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er
euch ein Abscheu. Aber vielleicht verabscheut ihr ein Ding, das gut
für euch ist, und vielleicht liebt ihr ein Ding, das schlecht für
euch ist; und Allah weiß, ihr aber wisset nicht." (Gemeint ist der
Kampf mit Waffen.)

Sure 4, Vers 74: "Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das
irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs
Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen Lohn."
(Diesen "Verkauf" ihres Lebens haben die Attentäter von New York
offensichtlich vollzogen. Siehe unter 6. Jenseitsvorstellungen des
Islam)

Sure 4, Vers 76: "Wer da glaubt, kämpft in Allahs Weg, und wer da
nicht glaubt, kämpft im Weg des Tagut. So bekämpfet des Satans
Freunde. Siehe, des Satans List ist schwach."

Sure 4, Vers 84: "So kämpfe in Allahs Weg; nur du sollst (dazu)
gezwungen werden; und sporne die Gläubigen an. ..."

Sure 4, Vers 89: "Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie
ungläubig sind, und dass ihr ihnen gleich seid. Nehmet aber keinen
von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswanderten in Allahs Weg. Und
so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo
immer ihr sie findet; und nehmet keinen von ihnen zum Freund oder
Helfer."

Sure 4, Vers 89: "Sie möchten gern, ihr wäret (oder: würdet)
ungläubig, so wie sie (selber) ungläubig sind, damit ihr (alle)
gleich wäret. Nehmt euch daher niemand von ihnen zu Freunden, solange
sie nicht (ihrerseits) um Gottes willen auswandern! Und wenn sie sich
abwenden (und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken),
dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie findet, ..." (
Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 230 (c) Verlag W.
Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)

Sure 4, Vers 92: "Ein Gläubiger darf keinen Gläubigen töten, es sei
denn aus Versehen; und wer einen Gläubigen aus Versehen tötet, der
soll einen gläubigen Nacken (Gefangenen) befreien, ..." Dies ist ein
Zitat, das den kriegerischen Zusammenhang eindeutig beweist, wie die
folgenden Zitate, die aus einem Kriegshandbuch entnommen sein
könnten.

Sure 5, Vers 52: "Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu
Freunden." Siehe auch Sure 3, Vers 118 : "Oh ihr, die ihr glaubt
schließet keine Freundschaft außer mit euch. ..."

Sure 8, Vers 12: "... Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe
ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger
ab."

Sure 8, Vers 39: "Und kämpfet wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr
ist und bis alles an Allah glaubt.."

Sure 8, Vers 41: "Und wisset, wenn ihr etwas erbeutet, so gehört der
fünfte Teil davon Allah und dem Gesandten und (seinen) Verwandten
und..."

Sure 8, Vers 60: "So rüstet wider sie, was ihr vermögt an Kräften
und Rossehaufen, damit in Schrecken zu setzen Allahs Feind und euern
Feind und andre außer ihnen, die ihr nicht kennt, Allah aber kennt.
..." Siehe 7.)

Sure 9, Vers 5: "Sind aber die heiligen Monate verflossen, so
erschlaget die Götzendiener, wo ihr sie findet, und packet sie und
belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf. So sie jedoch
bereuen und das Gebet verrichten und die Armensteuer zahlen, so lasst
sie ihres Weges ziehen. Siehe, Allah ist verzeihend und barmherzig."

Sure 9, Vers 5: "Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind,
dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie,
umzingelt sie und lauert ihnen überall auf! ..." ( Digitale
Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 373 (c) Verlag W. Kohlhammer,
Übers.: Rudi Paret)

Sure 9, Vers 111: "Siehe, Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und
ihr Gut für das Paradies erkauft. Sie sollen kämpfen in Allahs Weg
und töten und getötet werden. ... Freut euch daher des Geschäfts, das
ihr abgeschlossen habt; und das ist die große Glückseligkeit."

Sure 9, Vers 111: "Gott hat den Gläubigen ihre Person und ihr
Vermögen dafür abgekauft, dass sie das Paradies haben sollen. Nun
müssen sie um Gottes willen kämpfen und dabei töten oder (w. und)
(selber) den Tod erleiden. ... Freut euch über (diesen) euren Handel,
den ihr mit ihm abgeschlossen habt (indem ihr eure Person und euer
Vermögen gegen das Paradies eingetauscht habt)! Das ist dann das
große Glück." ( Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 397 (c)
Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)
Darin ist der "Märtyrertod" begründet. Siehe unter 6.)

Sure 9, Verse 44 und 45, Verse 90 - 93 besagen, dass nur Ungläubige
um Erlaubnis bitten, nicht kämpfen zu müssen. Also: Wer nicht kämpft
ist ungläubig, es sei denn, er ist schwach und krank.

Sure 9, Vers 41: "Ziehet aus, leicht und schwer, und eifert mit Gut
und Blut in Allahs Weg." Es ist gemeint: "leicht und schwer
bewaffnet".

"Eifern mit Gut und Blut in Allahs Weg - für den Islam" ist ein
Passus, der oft im Koran erscheint und durchaus den militärischen
Kampf meint. Im Kontext ist von Krieg, Kampf und Heerscharen die
Rede. (z. B. Sure 9, Vers 81, 88, Sure 49, Vers 15, Sure 61 "Die
Schlachtordnung", Vers 11)

Sure 9, Vers 52: "Sprich: ';Erwartet ihr (die Ungläubigen) etwa,
dass uns nicht eins der beiden schönsten Dinge treffen wird (Sieg
oder Märtyrertod)?' Und wir erwarten von euch (den Ungläubigen), dass
euch Allah mit einer Strafe treffen wird, sei es von Ihm oder durch
unsere Hand. Und so wartet; siehe wir warten mit euch." (Das ist die
Strategie von Mili Göres)

Sure 61 "Die Schlachtordnung", Vers 3 u. 4 : "Großen Hass erzeugt es
bei Allah, dass ihr sprecht, was ihr nicht tut. Siehe Allah liebt
die, welche in seinem Weg in Schlachtordnung kämpfen, als wären sie
ein gefestigter Bau."

Sure 4, Vers 104: "Und erlahmet nicht in der Verfolgung des Volkes
(der Ungläubigen); leidet ihr, so leiden sie, wie ihr leidet."

Sure 47, Vers 35: "Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht ein
zum Frieden, während ihr die Oberhand habt; ..."

Sure 5, Vers 38 (42): "Und der Dieb und die Diebin, schneidet ihnen
ihre Hände ab als Lohn für ihre Taten. (Dies ist) ein Exempel von
Allah, und Allah ist mächtig und weise."

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.220 von Blanchefort am 20.05.08 10:45:06

Der ist doch in Urlaub.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.165 von ecevit am 20.05.08 10:40:12

Das weiß eigentlich jeder. Vergleiche Wirtschaft, Gesellschaft, Leute, Politik, technischen Entwicklungsstand und Wohlstand von christlichen mit islamischen Ländern und dann weißt Du wo Du besser nicht leben willst.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.246 von CaptainFutures am 20.05.08 10:47:47

Captain du schmeisst wieder alles durcheinander. Deine sogenannten christlichen Länder, sind eigentlich islamische Länder, nur mit der (noch) falschen Bevölkerung. Eigentlich ist es die richtige Bevölkerung, nur weiß sie durch Lug und Betrug noch nicht, daß sie eigentlich moslemisch ist. Deshalb muß Aufklärung her, und die findet hauptsächlich in Moscheen statt.

comprende?

shukran

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.203 von Blanchefort am 20.05.08 10:43:28

Du solltest wenigstens die im Eingangsposting angesprochene Passage aus der ZDF-Meldung vollständig zitieren:

Die Vertreterin des Islam, Asiye Köhler, Islamwissenschaftlerin und Pädagogin aus Köln, vertritt die Auffassung, jeder Mensch werde als Muslim geboren, weil er einen göttlichen Kern in sich trage.

Geht das in Bezug auf Toleranz nicht weit über die christliche Vorstellung der Erbsünde hinaus?

Man kann auch die positivste Aussage durch unvollständige Wiedergabe ins Gegenteil verkehren und für Zwecke der Hetze missbrauchen.

[Datteljongleur]

Dauert nicht mehr lange:

[ecevit]

Die Vertreterin des Islam, Asiye Köhler, Islamwissenschaftlerin und Pädagogin aus Köln, vertritt die Auffassung, jeder Mensch werde als Muslim geboren, weil er einen göttlichen Kern in sich trage.

Dieser umwerfenden Logik folgend, könnte man ja auch behaupten, jeder Mensch werde als Christ oder Jude geboren.

Geht's noch?

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.361 von rv_2011 am 20.05.08 10:57:03

Das mit dem göttlichen Kern habe ich weggelassen, weil ich in dem Moment an dich gedacht habe. Ich hatte Angst, dich damit zu diskriminieren.

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.451 von Blanchefort am 20.05.08 11:05:14

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.403 von ecevit am 20.05.08 11:00:31

Da gibt es im Christentum und bei den Juden formale Vorschriften, die dem entgegenstehen: Im Christentum ist es das Erfordernis der Taufe; bei den Juden ist jeder Jude, dessen Mutter zum Zeitpunkt der Empfängnis Jüdin war - unabhängig davon, ob er gläubig ist.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.403 von ecevit am 20.05.08 11:00:31

Dieser umwerfenden Logik folgend, könnte man ja auch behaupten, jeder Mensch werde als Christ oder Jude geboren.

Geht's noch?

Nein, diese Hetze ist unerträglich. Etwas vergleichbar anmaßendes oder borniertes gibt es weder im Christentum noch im Judentum.
Dass hier auch radikale Islamisten aktuell ihren Anspruch heraus ableiten alle Ungläubigen und Andersgläubigen zu unterdrücken oder abzuschlachten, darauf wird natürlich nicht eingegangen.
Das klammert man einfach geschickt aus dem eigenen Weltbild aus um stattdessen das Christentum und Judentum anzupissen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.233 von ecevit am 20.05.08 10:46:47

Wo steht nun, das alle Menschen Moslems sind? Wahrscheinlich dient dieser Auszug dem Zweck weiteren Moslem-Bashings.

Hast du nicht mal mein Posting verstanden?

Oder ist das eine Widerlegung Köhlers?

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.403 von ecevit am 20.05.08 11:00:31

Den "Göttlichen Kern", den die dumme Tusse in sich trägt, der kommt wahrscheinlich mehrmals wöchentlich in Sie. Und zwar in verschiedener Ausführung auf dem Andreaskreuz. Ansonsten kann ich mir nicht vorstellen, wie eine "Frau" in heutiger Zeit sich so masochistisch gebähren kann, und dem Islam, der assozialsten aller religionen auf dieser Erde zu huldigen.

Wieviele Kranke muss diese Kultur noch ertragen, bis die Menschen erleuchten. Aber wie gesagt, treffender als als Moslem geboren, und aus Dummheit als Moslem gestorben, geht gar nicht.

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.511 von Zaroff am 20.05.08 11:11:30

ISBN 3-930767-06-6



Originalausgabe



1. Auflage Oktober 1999 (5.000)



© Rüstü Aslandur, Oktober 1999

Cordoba-Verlag Karlsruhe

Satz: Deutschsprachiger Muslimkreis Karlsruhe

"Der Islam lehrt auch, daß jeder Mensch als Muslim geboren wird"

Gut genug?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.594 von ecevit am 20.05.08 11:19:08

Wo stehts im Koran, schaffst dus nicht?

[Datteljongleur]

Viele Muslime lehnen den Begriff der „Konversion zum Islam“ ab, da jeder Mensch nach dem Fitra-Konzept als Muslim geboren ist und daher durch Da'wa lediglich zur Rückkehr zum wahren Glauben an Gott (Allah) bewegt wurde.


Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Konversion_(Religion)

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.644 von Zaroff am 20.05.08 11:24:34

Es genügt doch, wenn die Pasdarane derart den Koran interpretieren, oder?

[rv_2011]

[urlMuslim ist, nach islamischem Selbstverständnis, ein Monotheist, der Mohammed als letzten Propheten Gottes (Allahs) anerkennt.]http://de.wikipedia.org/wiki/Moslem[/url]

[urlAls Christ wird eine Person bezeichnet, die ein Anhänger der Lehren von Jesus von Nazaret (bekannt auch als Jesus Christus) bzw. des Christentums ist.]http://de.wikipedia.org/wiki/Christ[/url]

Nach der Lehre des Islam wird jeder Mensch als Moslem geboren. Er bleibt es, wenn und solange er Mohammed als Propheten anerkennt.

Im Christentum ist die Sache erheblich komplizierter und je nach Konfession verschieden: In den meisten Konfessionen wird ein Mensch durch die Taufe zum Christen; in einigen Ausprägungen bleibt er es (auch gegen seinen Willen), auch wenn er aus der Kirche austritt oder sich vom Christentum abwendet.

(siehe z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Christentum#Zusammenhalt.2C_Org…)

Im (orthodoxen) Judentum ist es ganz formal geregelt:

Nach der orthodoxen Auslegung der Halacha, den jüdischen Religionsvorschriften, gilt jeder Mensch als Jude, der eine jüdische Mutter hat, unabhängig davon, ob, oder wie sehr er die jüdischen Glaubensvorschriften befolgt oder nicht. Dabei ist es Bedingung, dass die Mutter bei der Empfängnis Jüdin nach der Halacha sein muss. Wenn also eine nichtjüdische Frau nach der Empfängnis, aber noch vor der Geburt des Kindes zum Judentum konvertiert ist, sind die Kinder keine Juden. Wenn sie jedoch kurz vor der Empfängnis zum Judentum konvertiert, ist das Kind jüdisch. Außerdem gilt als Jude, wer formell die Konversion zum Judentum (Gijur genannt) vollzogen hat. Einfacher Glaube an die jüdische Religion reicht nicht aus.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Jude#Begriff_in_der_j.C3.BCdisc…

[Blanchefort]

Auch schon widerlegt



Alles nur eine Machtfrage und der Deutungshoheit

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.809 von rv_2011 am 20.05.08 11:43:12

Außerdem gilt als Jude, wer formell die Konversion zum Judentum (Gijur genannt) vollzogen hat. Einfacher Glaube an die jüdische Religion reicht nicht aus.

Leider, denn mein übertritt in diese religion scheiter an der für mich zu komplizierten einhaltung von über 500 speiseregeln und sonstiger 100 verbote und gebote.

Ich habe es lieber einfach und glaube deshalb an nichts.

dieser inbrünstige glaube ist simpel und einfach.

einfach mal probieren...

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.352 von Nannsen am 20.05.08 12:39:55

Ich habe es lieber einfach und glaube deshalb an nichts.

Soweit sich das auf Religionen bezieht, halte ich es auch so.

Allerdings glaube ich auch an einiges:
Zum Beispiel, dass die Natur unveränderlichen Gesetzmäßigkeiten gehorcht, woraus z.B. folgt, dass ich glaube, dass auch morgen die Sonne wieder aufgeht.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.431 von rv_2011 am 20.05.08 12:51:23

dass ich glaube, dass auch morgen die Sonne wieder aufgeht.


... und daß die Welt morgen wieder ein Stückchen wärmer wird...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.455 von Blanchefort am 20.05.08 12:54:04

Jetzt hat es klick gemacht! Wir brauchen etwas mehr soziale Kälte, um dem Klimawandel zu begegnen!

[Astralblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.886 von Blanchefort am 20.05.08 10:12:44

Hi zusammen

Definitionsmacht ist was Schönes, und nach Auffassung der Rechtgläubigen haben Christen,Juden und andere den wahren Glaube

DAS SIND DIE CHEFS ALLER MENSCHEN UND SEELEN VON MOSLEMS UND
CHRISTEN

http://www.stud.uni-potsdam.de/~werner/hierarchien.htm

Licht und Liebe

Astralblue

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.606 von Astralblue am 20.05.08 13:13:10

Na Lichtbringer, was sagst du dazu, daß du nicht als Photon sondern als Moslem auf die Welt gestrahlt wurdest?

[Astralblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.684 von Blanchefort am 20.05.08 13:21:36

VIELLEICHT SOLLTE ICH MAL MIT DEN HERRN BUSH PILOT DARÜBER SPRECHEN.



http://de.youtube.com/watch?v=xhqKoqqS0XI

BUSH HAT NOCH BIS NOVEMBER tüv

Licht und Liebe

Astralblue

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.969 von Zaroff am 20.05.08 10:20:36

@Zaroff
Schon mal bei Tante Doktor gewesen

[ecevit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.405 von king daniel am 20.05.08 14:42:09

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.113 von Nannsen am 20.05.08 10:34:04

@Nannsen"
Auf den gedanken zu kommen, an diesen hochintelligenten schwachsinns debatten auch die große und stark wachsende glaubensrichtung "der atheisten" teilnehmen zu lassen sind die sich im besitz der allein seeligmachenden wahrheit leider nicht gekommen."
Stimmt, leider muss ich Ihnen ausnahmsweise zustimmen!!!

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.233 von ecevit am 20.05.08 10:46:47

Für Rechtgläubig halten sich fast alle Menschen, nur bezeichnen die meisten diejenigen nicht als ungläubig, die etwas anderes glauben als sie selbst. Das tun soweit bekannt nur die, die ihre Rechtgläubigkeit arabisch ausdrücken.

Vielen Dank für Deine Zitate:

Sure 4, Vers 89: "Sie möchten gern, ihr wäret (oder: würdet)
ungläubig, so wie sie (selber) ungläubig sind, damit ihr (alle)
gleich wäret. Nehmt euch daher niemand von ihnen zu Freunden, solange
sie nicht (ihrerseits) um Gottes willen auswandern! Und wenn sie sich
abwenden (und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken),
dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie findet, ..." (
Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 230 (c) Verlag W.
Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)

Sure 4, Vers 92: "Ein Gläubiger darf keinen Gläubigen töten, es sei
denn aus Versehen; und wer einen Gläubigen aus Versehen tötet, der
soll einen gläubigen Nacken (Gefangenen) befreien, ..." Dies ist ein
Zitat, das den kriegerischen Zusammenhang eindeutig beweist, wie die
folgenden Zitate, die aus einem Kriegshandbuch entnommen sein
könnten.

Sure 5, Vers 52: "Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu
Freunden." Siehe auch Sure 3, Vers 118 : "Oh ihr, die ihr glaubt
schließet keine Freundschaft außer mit euch. ..."

Sure 8, Vers 12: "... Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe
ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger
ab."

[Michi301]

Von der Behauptung, daß jeder Mensch als Muslim geboren wird möchte ich mich zumindest in meinem Fall distanzieren. Ich finde diese Behauptung anmaßend. Wie gesagt, diese Behauptung, nicht den Glauben an sich, den soll jeder ausüben wie er will und den Rest in Ruhe lassen.

Es ist Fakt, daß jeder Mensch als Atheist geboren wird. Erst danach wird man auf eine bestimmte Religion geeicht, wenn man sich nicht wehrt.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.444 von king daniel am 20.05.08 14:46:19

Stimmt, leider muss ich Ihnen ausnahmsweise zustimmen!!!

Na ja, das wörtchen "ausnahmsweise" schmälert natürlich meine unbändige schadenfreude über dein lob.

Vielleicht ringe ich mich mal durch und stimme dir auch mal unter schmerzen zu. Ich werde deshalb anfangen, deine beiträge aufmerksam zu lesen.

ansonsten vielen dank für die zustimmung

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.268 von tuuzzi am 20.05.08 16:07:35

Sure 8, Vers 12: "... Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe
ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger
ab."

Na ja, die bibel, bzw. das alte testament steht dem in nichts nach.

deshalb sollten beide bücher auf den index wegen gewaltverherrlichender propaganda kommen.

Unzähligen armen wehrlosen kinderseelen wurden durch diese sadistischen greuelbücher unermesslichen schaden für ihr späteres leben zugefügt.

eine schande, dass sich ein für zivilisiert haltendes gemeinwesen wie deutschland nicht von solchem gewaltverherrlichenden mist einschließlich der christusgeschichte usw. befreien kann.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.466 von Nannsen am 20.05.08 16:25:36

Na ja, die bibel, bzw. das alte testament steht dem in nichts nach.


Schön, der allgegenwärtige Relativismus.
Wir haben aber auch das Neue Testament, in dem Jesus sagt, "liebe deine Feinde"
Mohammed sagt, "tötet die Ungläubigen"
Vielleicht doch ein kleiner Unterschied.

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.451 von Blanchefort am 20.05.08 23:34:17

@Blanchefort
"Schön, der allgegenwärtige Relativismus.
Wir haben aber auch das Neue Testament, in dem Jesus sagt, "liebe deine Feinde"
Mohammed sagt, "tötet die Ungläubigen"
Vielleicht doch ein kleiner Unterschied."
ABER NICHT FÜR UNSERE "DEMOKRATEN"

[Astralblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.139.505 von king daniel am 21.05.08 09:18:19

Wir haben aber auch das Neue Testament, in dem Jesus sagt, "liebe deine Feinde"

die liebe ist die stärkste energie.......sie ist die quelle!!

wo wir herkommen

lg
Astralblue

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.179 von Astralblue am 21.05.08 10:18:50

@Astralblue
"die liebe ist die stärkste energie."
Stimmt

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.139 von rv_2011 am 20.05.08 10:36:30

Zwar wird der Mensch erstamal als Mensch geboren.

Das Problem scheint jedoch darin zu bestehen,
daß das Menschsein als Knospe, als Potential, erst zum Erblühen
gebracht werden soll.
Dazu bedarf es ein gewisses Erwachen.

Leider haben sich die Religionen die Erweckung dieses Potentials
angenommen, doch es erscheint, zumindestens in den beiden westlichen
Religionen, daß dieses Ziel vergessen- und verlorengegangen ist.

Menschsein ist genug, Christ oder Mohammedaner etc. zu sein,
erscheint mir gefährlich zu sein.
Da die Suche nach der Erweckung der Seele, des Menschseins damit aufgehört hat.

Warum und wonach soll gesucht werden,
wenn die Kirche behauptet, der Retter, der sich selber nicht retten
konnte, wird die Gläubigen schon retten...

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.809 von rv_2011 am 20.05.08 11:43:12

Danke für deine ausführliche Erklärungen rv.
Auch in dieser Thematik stellst du deine Gott gegebene Kompetenz ein.

Nach der Lehre des Islam wird jeder Mensch als Moslem geboren. Er bleibt es, wenn und solange er Mohammed als Propheten anerkennt.

Im Christentum ist die Sache erheblich komplizierter und je nach Konfession verschieden: In den meisten Konfessionen wird ein Mensch durch die Taufe zum Christen; in einigen Ausprägungen bleibt er es (auch gegen seinen Willen), auch wenn er aus der Kirche austritt oder sich vom Christentum abwendet.

Vielleicht könnte w : o eine Ecke einrichten. User fragt, rv antwortet. Erlaube mir den Vergleich, rv als Dr. Sommer von w : o.

Du erlaubst sicherlich das ich auch die erste Frage an dich weiterleite.

Es geht hier um den vor drei Wochen als Moslem geborenen Christian Maria (Nachname unterdrückt), der seit wirklich drei Wochen dauernd in der Schei$$e liegt. Er findet seine Geburt als Moslem nicht gerade befriedigend und sucht nach Auswegen. Taufe würde bevorzugt. Er möchte gewaltfrei aufwachsen und leben, ohne Alimentierung auskommen.

Kannst du, lieber rv, auch hier weiterhelfen?

Als Anregung sollte man dem jungen Mann, aber das ist nur so eine fixe Idee von mir, frühzeitig seinen CO2 Verbrauch unter das kleine Näschen halten.

Wir kennen ja alle den Spruch:

Was rv'chen nicht lernt, lernt rv nimmer mehr.

Vielen Dank vorab.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.147.912 von Goldwalla am 22.05.08 01:14:24

Wenn die Kirche behauptet,
der Retter, welcher sich offensichtlich selber nicht retten konnte,
wird den Gläbigen schon retten..

Dieses zeigt doch die Opiate an, welche die Religionen in die Köpfe
der Gläubigen träufeln.

Diese Diskussion aus verschiedenen Meinungs- und Glaubensgefängnissen heraus, das Positionieren und Vergleichen von Jahrtausendalten
und daher längst überholten Aussagen, ist doch lächerlich und
völlig überflüssig.

Außerdem wer weiß was Jesus, oder Mohammed wirklich sagten, wirklich meinten?

Die Satanischen Verse sind schon ein Zeichen dafür,
daß sogar zu Lebzeiten schon Gesagtes wiederrufen wurde.

Was Jesus wirklich sagte ist unbekannt, erst Jahrhunderte später
hat sich jemand die Mühe gemacht Erinnerungsfetzen niederzuschreiben.

[Gammelfleischer]

Für jeden strenggläubigen Muslim, zeigt sich doch hier als allererstes, dass der moslemische Bruder seine Alte nicht im Griff hat. Wie kommt die überhaupt dazu, sich außerhalb der Wohnung ihres Ernährers zu irgendetwas zu äußern ?!

Schande über dich, Bruder Köhler

[andrekostolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.684 von Gammelfleischer am 23.05.08 00:37:42

Was bist du denn für eine Witzfigur? Schon mal beim Onkel Doktor gewesen bezüglich deiner Schizophrenie?

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.451 von Blanchefort am 20.05.08 23:34:17

"Wir haben aber auch das Neue Testament, in dem Jesus sagt, "liebe deine Feinde"

Und? Wer führt da oben das Kommando? Vater oder Sohn?

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.147.920 von aekschonaer am 22.05.08 01:18:30

"Er findet seine Geburt als Moslem nicht gerade befriedigend und sucht nach Auswegen. Taufe würde bevorzugt. Er möchte gewaltfrei aufwachsen und leben, ohne Alimentierung auskommen."

Dann sollte er die Bibel zumindest erst mal lesen. Dann hätte sich das mit der Taufe nämlich wieder erledigt.

[Borealis]

Steht der Abfall vom rechten Glauben nicht sogar unter Strafe?
Keine guten Aussichten für alle die, die zwar als Moslem geboren wurden, aber dann zu anderen Religionen oder sogar zum Atheismus konvertiert sind.
Da werden bestimmt die Steine nicht ausreichen.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.233 von ecevit am 20.05.08 10:46:47

Nicht selbst verfaßte Texte immer mit Quellenangabe!!!

Oder willst du hier vortäuschen, das du den Koran gelesen hättest?