Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... (Seite 8868)

[weissnichtbescheid]

Gold und Silber werden positiv überraschen:

http://www.rottmeyer.de/gold-und-silber-werden-positiv-uberr…

super dargestellt, sachlich, fundiert...

[beachbernie]

Zitat von gold_nase: Danke für deine Ausführungen, doch andererseits ...

gibt es einen Sinn, dass die USA, Goldman Sachs, JPM oder wer auch immer den Goldpreis künstlich niedrig hält bis China, Indien und die anderen von dir genannten Länder ihre Goldbestände bis zur Halskrause aufgestockt haben?
Und dann lassen sie irgend wann mal die Leinen los, wer ist den dann Profiteur der Sache? Meiner Meinung nach nicht die Amis.

Außerdem ist es schwer vorstellbar, das jemand zig Jahre in der Lage sein soll, die EM-Preise zu manipulieren und aus welchem Grund soll er dann plötzlich dazu nicht mehr in der Lage sein?
Das kann doch nur eintreten, wenn ein Anderer noch mächtiger wäre. Was wiederum heißt, dass nicht die USA die Manipulation von sich aus beenden würden, sondern eine andere Macht das Heft in der Hand hält, die im eigenen Interesse weiter manipuliert.

Unsere Goldbugs haben ein wachsendes Problem: Der Goldpreis tut nun schon seit anderthalben Jahren nicht das, was er ihrer Meinung nach tun muss. Der Goldpreis hat Ende vorletzten Jahres ganz einfach aufgehoert zu steigen.

Wie erklaeren sich nun diese Leute, die mit stetig wachsender Ungeduld ein zuegiges Klettern dieser Kennziffer auf 2000....5000.....bis zu 50000 US-$ fuer alternativlos halten?

Dass man sich einfach mit seiner Prognose geirrt hat, faellt natuerlich als Erklaerung aus. Schliesslich ist das unmoeglich.

Also muss der Markt sich irren und das wirkt nun mal am plausibsten, wenn man davon ausgeht, dass irgendwelche finstere Kraefte, z.B. internationale Grossbanken mit juedischen Namen, den Markt manipulieren. Dabei nimmt man es naturgemaess mit der Logik nicht so furchtbar genau, z.B. uebersieht man ganz einfach, dass ein profitorientiertes Unternehmen Gewinne anstrebt und keine Verluste und dass es am Ende immer zu Verlusten fuehren muss, wenn man versucht einen Marktpreis durch eigenes Handeln vom Gleichgewichtspreis wegzumanipulieren. Und man mag jetzt von amerikanischen Grossbanken halten, was man will, so dumm sind deren Fuehrungsleute nicht, dass sie sowas machen wuerden.

[gold_nase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.089.782 von Bergfreund am 31.01.13 21:29:15

Danke für deine Ausführungen, doch andererseits ...

gibt es einen Sinn, dass die USA, Goldman Sachs, JPM oder wer auch immer den Goldpreis künstlich niedrig hält bis China, Indien und die anderen von dir genannten Länder ihre Goldbestände bis zur Halskrause aufgestockt haben?
Und dann lassen sie irgend wann mal die Leinen los, wer ist den dann Profiteur der Sache? Meiner Meinung nach nicht die Amis.

Außerdem ist es schwer vorstellbar, das jemand zig Jahre in der Lage sein soll, die EM-Preise zu manipulieren und aus welchem Grund soll er dann plötzlich dazu nicht mehr in der Lage sein?
Das kann doch nur eintreten, wenn ein Anderer noch mächtiger wäre. Was wiederum heißt, dass nicht die USA die Manipulation von sich aus beenden würden, sondern eine andere Macht das Heft in der Hand hält, die im eigenen Interesse weiter manipuliert.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die USA sind pleite - sowas von pleite - und Europa auch - Deutschland steht inzwischen nicht besser dar, da die Politmafia die Sparvermgen der Deutschen bereits verpfändet hat - alternativlos - durch Bürgschaften die ihres gleichen suchen.

Derweil versuchen die verzweifelten Staaten von Amerika durch Manipulation an den Märkten ihren eigenen Untergang hinaus zu zögern.

Doch verhindern werden diese den Untergang des Dollars - oder auch des Euros alle nicht.

Das Ende dieser Papiermatrix aus virtueller Geldschöpfung bei der Banken aus dem Nichts Fakemoney - sprich Euro oder Dollar - ohne inneren Wert erschaffen - und als Kredit verkaufen such seines gleichen in der Geschichte.

Sowas hat es im globalen Massstab noch nicht gegegeben. Da werden unbegrenzt Forderungen ausgegeben und Sicherheiten haben die Banken allesamt keine.

Mit einem seriösen Fianzsystem hat die Bankenindustrie schon lange nichts mehr zu tun. Die Deutsche Bank scheint besonders tief nun im Dreck zu stecken. Ackermann weis warum er die Bank verlassen hat. Da wird einiges an toxischen Derivatemüll der USA abgeladen worden sein - neudeutsch wird den Anlegern dies als Altlasten verkauft.

Die Deutsche Bank ist wahrscheinlich inzwischen ebenso eine Mülldeponie geworden wie AIG es geworden war.

Wer meint seine Ersparnisse seien bei solchen Instituten sicher, der wird eines Tages aufwachen und feststellen, dass sein Guthaben bei null ist - und die Bank geschlossen ist. Dieser Tag rückt immer näher.

Selbst das römische Reich ging unter - und das war um einiges grösser als die Bankenkonglomerate von heute.

Das einzige was blieb aus all diesen Zeiten ist Gold und Silber, ein paar Edelsteine und das war´s.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.089.511 von gold_nase am 31.01.13 20:29:14

Hallo gold_nase,
ja ich verstehe deine Interpretation schon auf der Erfahrung,die bisher
unser Goldleben begleitete!
Deswegen bemühe ich mich auch darum von einfachen Mechanismen abzuweichen
und paralle Entwicklungen zu sehen.Der einfache Dollar-Euro-Yen Mechanismus
reicht irgendwann nicht mehr aus.Sozusagen sinkt Dollar zum Teuro,steigt Gold in Teuro und umgekehrt.Dies ist ein Mechanismus,der ja auch nur kaum klappte.
Wenn du beobachtest,stieg Gold nicht immer in der letzten Zeit wenn
Mistdollar sank.
Entscheidend waren die Marktmanipulationen in USA am Gold-und Silver-Wert
durch Leerverkäufe und ungedeckt.Es ist Absicht die Kurse immer wieder
zu schieben durch Währungsschwankungen aber letztendlich durch Manipulation...
Papierleerverkäufe usw.
Deswegen sollten wir unsere Aufmerksamkeit auch umlenken auf Informationen,
die abseits dieser Manipulation liegen.Diese Manipulationen funktionieren
nur solange Gold,Öl,Gas und andere Rohstoffe in Dollar gehandelt werden.
Meine These ist folgende: Mit zunehmender Isolierung des Dollars im
Handelsystem von Asien,Moskau,Indien,Brasilien durch Deckung und Bezahlung
eigener Währungen wird Dollar,Yen und Teuro ausgehebelt.Der Währunsgkrieg,
Exportverluste USA und Teuroland und damit Währungsniedergang tun ihr
übriges.Ich bin da kein Ökonom oder BWL-Student und könnte auch völlig falsch liegen welche Dimension dieses Dollarsystem hat...sorry,aber
die Gesamtheit oder ein Teil davon was bekannt und wahrgenommen werden
sagt mir,das das Ende des Dollars eingeläutet ist und Wahrheit ist,das
Asien Gold kauft bis zur Halskrause und das Gold dann irgendwann eine
andere nicht dollar-manipulierte Währungsbedeutung haben sollte.
Das ist meine subjektive Wahrnehmung.Fakt ist doch,wenn Dollar,Euro und
Yen sich gegenseitig kaputt gemacht haben durch Flutungen von Billionen
und Absinken des Volksvermögen durch weitere Staatsverschuldungen und
Massenarbeitslosigkeit und Verelendung in deren/unseren Völkern,dann
wird der Goldpreis je unce in Körperform nicht mehr von Goldman Sachs
oder J.P.Morgan mit deren Leerverkläufen und Derivaten bestimmt,sondern
von den "aufstrebenden Währungen"und Völkern,die die ökonomische und
Goldmacht haben.Und das sind Moskau,Peking,Brasilien,Rest von Asien und
Indien.Da geht nix drann vorbei.Selbst wenn sie sich demokratisch mit USA
einigen auf eine friedliche Lösung des Problems,wird Gold und Silber und andere Rohstoffe eine dominante Rolle einer neuen Weltwährung/Abkommen
spielen.Niemand hat von diesen Großmächten Interesse an einem globalen Krieg
und deswegen gibt es Hoffnung auf Anpassung.
Die Edelmetalle könnten dann ungehindert und fair als ein Basisfaktor einer
neuen Währung ins Spiel kommen.Und wer dann solche EM wie Silver,Gold und
Kupfer sein Eigen nennt könnte profitieren.Auch Kleinanleger wie wir
und deutlich mehr Wert sein als heute.Ggffls bekommt man denn 3 Maßanzüge
für 1 unce anstatt 1 Anzug wie früher.
Die Mechanismen bislang von Wall Street beherscht und gültig was Aktienmärkte ,Gold-und Silberpreise betrifft werden dann nicht mehr gelten.
US-Macht hat null Chance,wenn diese sich nicht mit den aufstrebenden
Völkern und deren Eliten einigen.Und dann ist Gold gold wert!!!

BF

[gold_nase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.088.955 von Bergfreund am 31.01.13 18:35:21

Sollte der Dollar stärker an Wert verlieren, wird vermutlich der Goldpreis im selben Ausmaß steigen. Das gilt aber nur solange Gold in USD notiert.

Im Euroraum dient physisches Gold bei diesem Szenario nur dem Werterhalt. Großartige Gewinne werden kaum zu erwarten sein, außer es entsteht aus dem USD-Raum gegenüber jetzt eine deutlich höhere Nachfrage nach Gold.

Anders würde es aussehen, sollte der Euro vorher in die Knie gehen. Dann würde der Goldpreis annähernd gleich bleiben, der EM-Besitzer hat wiederum zumindest diesen Teil seines Vermögenswertes erhalten. Nur die Menschen in seiner Umgebung haben einen Großteil ihres Kapitals verloren.

Aber was passiert, wenn als erstes der Yen in den Keller geschickt wird?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.088.955 von Bergfreund am 31.01.13 18:35:21

Man bedenke auf der anderen Seite,das der weltweite Exportanteil der
gesamten Eurozone zwischen 2002 und 2012 von 32% auf 25% gesunken ist.
Die XXL-Rede der BRDtypen gibt keinen Anlass,den Exportschwund der Gesamtzone
zu ignorieren.Die tatsächlichen Produktionskosten ala Spanien,Italien und Frankreich liegen weiterhin deutlich über BRD und da BRD keine
Insel der Glückseligen ist,wirken die Kräfte der Gesamtzone deutlich.
Bedeutet,das Draghi dafür sorgen muß(durch Geldschwemme),das der Teuro
sicherlich billiger wird und dadurch absinkt.
Japan schleudert Billionen raus um seinen Yen abzusenken und dadurch
seine Exporte billiger zu machen.Das nennt die Presse "Währungskrieg",das
steckt akt. dahinter.Die Teurozone verliert zunehmend an Exportausfuhren,
das ist Fakt....und daher muß Draghi entsprechend der FIAT-Geld-Mentalität
mehr Euro raushauen und drucken.Also USA,Japan und Eurosystem befinden
sich danach wirklich in einem Wettbewerb und werden durch das Fluten
die Währungen täglich weicher und weicher machen.
Das Gold und Silber(letzteres nur dann wenn die Weltproduktion nicht nachläst)imGegenzug zur alternativen Währung/Geld(siehe die Isolation
des Dollars) werden ist für mich schlüssig!!!
Die westlichen Systeme machen Währungskrieg und schaffen sich letztendlich
selber ab.Es gibt in Europa ökonomisch keine Erholung.Die Arbeitslosenzahlen
in Spanien und Portugal und Italien sinken nicht.Frankreichs Autokonzerne
verlieren weiter Weltmarktanteile,wahrscheinlich steigt auch die Rezession dort.
Die USA schaffen keine Arbeitsplätze wovon die Menschen leben können,alles nur Schein...wenn ehemalige Facharbeiter wieder einen 900 Dollarjob haben und in billigen Motels für eine Monatsmiete von 600 Dollar leben...mit
2-4 Personen.Daraus geht keine gestärkte US-Ökonomie hervor,das ist
ökonomischer und menschlicher Sprengstoff.


China,Rußland,Türkei und Andere handeln genau und präzise in deren Interesse
den Dollar zu umgehen und ihre gemeinsamen Handelsströme direkt in den
eigenen Währungen oder Gold abzuwickeln.Schauen wir einmal wenn in Saudi
Arabien es zum Machtwechsel kommt und neue Machthaber und die sagen dann
evtl.auch,wir wollen den Dollar-Mist nicht mehr und handeln in den
Währungen zwischen Käufern und Verkäufern ohne Bindung an US-Dollar,na was
dann mit dem Dollar passiert kann sich jeder vorstellen.Saudi-Arabien
wird sich ebenso verändern auf Zeit und wenn die mitkriegen das die
USA ihr Öl aus diesen Crack-Schiefer-Regionen ziehen und weniger da einkaufen;na wie schnell wird es dann ein Bündnis zwischen den Golfstaaten
und China und Brasilien,Korea,Indien usw.geben
Kurzum der Dollarimperialismus steht auf sehr tönernden Füße,ich denke
die Zeit ist gekommen.Das USA dann in China,Rußland,Deli und in Brasilien
einmarschiert,das wird wohl nicht stattfinden
Kauft Gold und nen bischen Silber Eagle!!!...und wenn gemocht paar Yuan!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.088.769 von Bergfreund am 31.01.13 18:06:43

Im Moment gibt es Störungen auf Goldseiten.de die Beiträge zu
lesen,aber das Internet ist voll von Meldungen über Abkommen
der Asiaten untereinander,die ihre Waren nicht mehr über den Dollar
abwickeln sondern direkt z.B. Yen zu Yuan usw.
Die Türkei bezieht 18% ihres Gas und 51 % ihres Öl aus dem Iran und
wickelt den Handel durch Goldexport/Bezahlung ab. Da müßte USA doch
eigentlich sehr böse mit Türkei sein,oder? Wie schon geschrieben,auch
Moskau wendet sich zunehmend zu anderen Währungszahlungen.
Der Dollar scheint zumindest im Warenverkehr zunehmend ausgehebelt.
Ob das den Untergang beschleunigt kann ich nicht beurteilen,der Ansatz
ist völlig richtig.Schön zu sehen,das USA nicht mehr nur ökonomisch und
millitärisch in zunehmende Probleme kommt,sondern das die zukünftigen
Erdmächte sich schaudernd vom Dollar abwenden.
Das ist der Beginn vom Ende des US-Imperialismus und seiner GUN-Mentalität.
Und Gold und physisch Silber werden starten,wenn der Dollar kippt und
damit seine Banken.Hinweg mit diesen Zeug.Außer das USA die Welt vom
Hitlerfaschißmus befreit hat gibt es diesen Imperialisten eigentlich
nichts zu verdanken.

BF

[Bergfreund]

Moin Macro,
auf Goldseiten.de gibt es unter" Die kommende Dollarisolation"
nen ausgezeichneten Artikel zum Streben der Asiaten,Rußland u.a.
den Dollar aus dem Handel zu isolieren.Ich kann das leider nicht
ins Forum übertragen,aber hier gibt es ja clevere Teilnehmer die
das können(importieren).Superzusammenfassung über Dollar und die
aufstrebenden Staaten keine Grütze mehr anzuhäufen.Das Dollarimperium
ist am Wanken!!!

BF

[Bobbio]

Da stimme ich zu.

Immobilien sind Brandgefährlich.
Der Besitzer muß die Liquidität für einen Kredit über die ganze Laufzeit garantieren können. Wenn es schlecht läuft und wir eine massive Inflation kriegten kann ich mich entscheiden von meinem Gehalt etwas zu essen zu kaufen oder nächsten Monat mich wieder für das Haus zu entscheiden(Mann braucht nicht zu glauben das bei einer Inflation das Geldverdienen leichter wird, man kriegt nur mehr Geld für Sachwerte wie Gold). Sollte übrigens der Erlös der Zwangsversteigerung nicht ausreichend sein den Kredit ab zu zahlen geht der Rest vom Besitz auch noch drauf.

Abbezahlte Häuser müssen die Grundsteuer/Versicherung einspielen.
Auch die muss erstmal erwirtschaftet werden!

Mieter können toll sein aber unterliegen einem im allgemeinen unterschätztem Ausfallrisiko. Zahlungsunfähigkeit (Rausklagen dauert oft bis zu einem Jahr), Mietausfall durch leerstand weil es keinen Nachmieter gibt und und und...
Ein Mietnomade der den Abfluss mit Beton zugiest und das Trauminvestment wird zum Albtraum.
Kreditaufnahme, Mietausfall und das obrige Spiel beginnt.

Immobilien nur bei Eigenbedarf ohne Kredit und bei Gesichertertem Arbeitsplatz in der Nähe. Ansonsten definitif nicht Kriesensicher und nicht zu empfehlen.

Gold und Edelmetalle habe einfach ein anderes Risiko. Weniger Chancen aber das kleinste Risiko.

Aus Leidgeprüfter Erfahrung

Bobbio