Welche Zukunft hat TUI? (Seite 60)

[LeoF]

@ dekrug: sowohl die von der TUI AG geführte Hotelabteilung als auch TUI-Travel dürften im Geschäftsjahr positive Beiträge zum Ergebnis bringen. Dagegen Hapag ... was im übrigen nichts mit meiner Einschätzung von Hapag in zwei oder drei Jahren zu tun hat; aber jetzt muß eine Zeche bezahlt werden, und es werden keine peanuts sein ...

Im übrigen scheint mir das Konsortium evtl. erste Auflösungserscheinungen vorzuweisen:

http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/:Entzweit…

Ich bezweifle, daß Kühne, der jetzt bereits zum zweitenmal negativ aufgefallen ist, bei Hapag eine große Zukunft haben wird.

[bingohopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.655.398 von dekrug am 27.07.09 21:01:25

Wo haben Die denn das Geld her. Warscheinlich neue Aktien zu 1€.
Anders geht es doch gar nicht. Nur Schulden, was für Scheißfirmen.
Porsche ist der gleiche Mist.

[magic0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.660.877 von dekrug am 28.07.09 15:14:52

also diesen vollkonsolidierten Bilanzevangelisten stelle ich jetzt ab

Das trift mich jetzt echt hart. Soviel wie hier los ist, wirst Du wahrscheinlich dann bald mit Dir selbst diskutieren.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.656.675 von LeoF am 28.07.09 01:45:41

@ LeoF,

also diesen vollkonsolidierten Bilanzevangelisten stelle ich jetzt ab.

Wer sind denn die paar anderen Ertragsbringer, außer den Zinseinnahmen? Wo ist das richtig dicke Loch im Faß? Zu Hapag Lloyd hattest Du Dich schon mal sehr zuversichtlich geäußert.

Könntest Du das mal näher erläutern?

[magic0815]

daß von den Beteiligungen momentan kaum Dividenden zu erwarten sind

Die Diskussion über Dividenden bei den Töchtern verstehe ich nicht. Zumindest bei der Travel sprechen wir von einer vollkonsolidierten Konzerntocher, deren Gewinn ggf. direkt in die GuV der Konzernmutter einfließt und nicht über den Umweg einer Dividende. Ob die Konzerntochter also eine Dividende auschüttet, ist für die Konzernmutter vollkommen unerheblich. Oder sehe ich hier etwas falsch?

[LeoF]

Es gibt schon noch ein paar andere Ertragsbringer, allerdings auch ein richtig dickes Loch im Faß.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.656.080 von reckoner am 27.07.09 22:25:21

TUI trägt nicht nur das Risiko der Töchter, sondern profitiert ggf. auch von den Chancen.

@ reckoner,

das vergesse ich nur für das lfd. GJ. Wir sind hier alle der Auffassung, daß von den Beteiligungen momentan kaum Dividenden zu erwarten sind. Meine 5-Punkte-Begründung, der Du voll zustimmst, ist eine Zusammenfassung der vorgebrachten Meinungen, die aber nicht unbedingt stichhaltig sein muß. Wenn es aber so ist, besteht das Kerngschäft der TUI-AG z.Zt. darin, € Mrd 3
an die Konzerntöchter auszuleihen und ist dies momentan die einzige Ertragsquelle.

Für eine Dividende in Höhe von € 0,40 wären € Mill 100 erforderlich.

Frage s. #331

Wenn es geht, ohne Evangelium, Petroleum, Aquarium, Sanktum

Amen.

[reckoner]

Hallo,

@LeoF: Sorry, hatte sich so angehört.

@BLKBOSS69: Danke für die Aufklärung. Das bestätigt meine Ablehnung gegenüber IFRS (was hat ein zufällige, manipulierbare, ... Marktmeinung in einer Bilanz zu suchen?). Imho sind Bilanzen nicht mehr das, was sie vor 10 Jahren mal waren.

MfG Stefan

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.651.955 von BLKBOSS69 am 27.07.09 13:47:31

Also Rückkauf eigener Anleihen ist das Gebot der Stunde. Dann könnte man doch auch gleich eigene Aktien zurückkaufen. Beides müßte sich positiv auf den Aktienkurs auswirken.

Mit einer Rückkaufaktion wäre ich absolut einverstanden, auch mit der Konsequenz eines weiteren dividendenlosen Jahres. Die Frage ist nur: wovon? Entsprechend der fast einhelligen Meinung dieses Forums sind keine freien Mittel verfügbar, um überhaupt eine Dividende ausschütten zu können. Die vorgebrachten Begründungen habe ich in #323 zusammengefaßt, halte diese 5 Punkte aber keinesfalls für stichhaltig.

Für eine Dividende in Höhe von € 0,40 wären € Mill 100 erforderlich. Diese Summe müßte m.E. zumindest aus dem derzeitigen Kerngeschäft, der Kreditvergabe an die Konzerntöchter, herauskommen.

Kannst Du das soweit anhand der vorliegenden Zahlen bestätigen?

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.651.574 von reckoner am 27.07.09 12:54:08

Alle Passiva werden nach IFRS genau wie die Aktiva zum "Fair Value" bilanziert, wenn sie in den Kategorien "Held for Trading" bzw. "Available for Sale" eingeordnet sind. Demzufolge schwankt der Bilanzansatz immer mit dem tatsächlichen Börsenkurswert = Fair Value. D.h., sinkt der Kurs der Anleihen, wird ein "Gewinn" ausgewiesen.