Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 1058)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.611.326 von Koko2812 am 03.11.16 10:46:07

Zitat von Koko2812: Die Immo-Aktien erholen sich ja wieder einigermassen. Dazu trägt wohl auch bei,
dass die Bundesregierung die Vergabe von Immo-Krediten wieder lockern wird, nachdem
sie aufgrund von EU-Vorgaben angezogen wurden.

ich sehe eher die Q3 Zahlen von Vonovia als kleine Hilfe plus den Gesamtmarkt, der heute etwas freundlicher tendiert. Trotzdem kann das nicht dauerhaft stützen, wenn demnächst freudig "Horrorinflationszahlen" durchs Dorf getrieben werden.

[Koko2812]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.606.757 von DOBY am 02.11.16 17:21:29

Zitat von DOBY: Mein Problem ist aktuell, dass ich auf die stark gewichteten Immoaktien einige Monate Druck durch die Zinsdebatte sehe, gleichzeitig fällt mir aber eine vorsorgliche Reduzierung auf gegenwärtigem Niveau schwer.

Die Immo-Aktien erholen sich ja wieder einigermassen. Dazu trägt wohl auch bei,
dass die Bundesregierung die Vergabe von Immo-Krediten wieder lockern wird, nachdem
sie aufgrund von EU-Vorgaben angezogen wurden.

[aitutaki2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.606.757 von DOBY am 02.11.16 17:21:29

Zitat von DOBY: @aitutaki2009:
wenn Du Silber kaufst, dann ist das widersprüchlich zu Deinen Zinsüberlegungen. Genauso wie Gold wird auch Silber unter höheren Zinsen leiden. Es sei Dein Dein Kauf war eine kurzfristige Spekulation im Vorfeld der US-Wahlen, da ergeben sich natürlich Chancen.

Der Grundsatz: "Steigende Zinsen = Sinkende Edelmetallpreise" ist obsolet.

Zum Einen gehe ich davon aus, dass die Inflation anziehen wird. Nicht schon kurzfristig binnen weniger Wochen - aber mittel- und langfristig. Die Realverzinsung ist das, was zählt. Langsam steigende Nominalzinsen bedeuten kein Problem für die Edelmetalle. Eher im Gegenteil:

Wir haben eine immense Anleihen-Blase. Es erfordert weiterhin sehr viel Draghi-Hilfe, damit da die Luft nicht schlagartig entweicht (Ein Renten-Crash würde auch einen Aktien-Crash nach sich ziehen, soweit gehe ich mal gar nicht). Aber das viele in Anleihen gebündelte Kapital, wohin würde das gehen, wenn die Zinsen langsam anziehen (und damit die Kurse grade der Langläufer abfallen)? Edelmetalle sind da so langsam wieder en vogue. Ich jedenfalls steige wieder ein. OK, ich hatte bei Silber grade jetzt eine Glücks-Riecher, aktuell nehme ich bei den Silber-Futures Teil-Gewinne mit - aber bei den nächsten Rücksetzern stocke ich längerfristig auf.

Alles nur eine Grundsatzüberlegung, noch lege ich die Hebel nicht mit vollem Elan um.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.605.335 von aitutaki2009 am 02.11.16 15:02:35

@aitutaki2009:
wenn Du Silber kaufst, dann ist das widersprüchlich zu Deinen Zinsüberlegungen. Genauso wie Gold wird auch Silber unter höheren Zinsen leiden. Es sei Dein Dein Kauf war eine kurzfristige Spekulation im Vorfeld der US-Wahlen, da ergeben sich natürlich Chancen.
Mein Problem ist aktuell, dass ich auf die stark gewichteten Immoaktien einige Monate Druck durch die Zinsdebatte sehe, gleichzeitig fällt mir aber eine vorsorgliche Reduzierung auf gegenwärtigem Niveau schwer. Rein grundsätzlich sehe ich es anders als Du, Draghi wird auf die (um Energie und Lebensmittel bereinigte) Kerninflation abzielen, und da waren seine letzten Äußerungen eigentlich wenig euphorisch. Ich sehe einen Ölpreis von 50 auch nicht wirklich als besorgniserregenden Indikator für Inflation, schließlich waren wir zig Jahre über 100, ohne dass man da von Boomjahren reden konnte. Insofern ist die kommende Inflation rein technisch bedingt durch den Absturz des Ölpreises Anfang 2016 ebenso wie beim Milchpreis, der nun um über 40% steigen soll, nachdem er auf ein Rekordtief gefallen war. Sowas kann nicht ernsthaft Grund sein die Zinsen zu erhöhen. Wenn Draghi etwas Druck von den Banken nehmen würde, indem er den Negativzins beseitigt, würde ein Großteil der Kritik sich schon in Luft auflösen. Dass Spareinlagen, Altersvorsorge- und Risikorücklagen -(z.B. bei Krankenkassen, Versicherungen) sich langsam in Luft auflösen bzw. zugrundegelegte Rechenmodelle nicht mehr aufgehen ist eine Alternative zu Steuern, die viele Staaten sich nicht mehr trauen zu erheben, man schöpft Geld über Minnizinsen ab und schiebt die Schuld scheinheilig der EZB zu, dabei ist die EZB der neue Steuereintreiber der Politik, bezahlt für die Drecksarbeit, die feine Politiker nicht mehr tun wollen, weil man für Steuererhöhungen oder Sparen üblicherweise abgewählt wird.
Ein schönes Beispiel dafür ist Japan, wo die Bürger über 20 Jahre massivst geschröpft werden. Die Folge der jap. Politik ist, dass das BIP pro Kopf Japans inzwischen auf Rang >40 in der Welt abgerutscht ist '(Statistik von Ende 2015)-vom vormaligen Mit-Spitzenreiter in den 90gern.

[aitutaki2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.605.161 von DOBY am 02.11.16 14:50:22

Zitat von DOBY: Die aktuelle Verunsicherung am Gesamtmarkt im Vorfeld der US Wahl stützt tendenziell die Schmuddelkinder des letzten Monats Gold, Euro und Immobilienwerte. Dagegen haben insbesondere Finanzwerte über den Sommer ein derart dickes Speckpolster aufgebaut, dass für den Gesamtmarkt einiges Potential nach unten besteht.

Im Umfeld langsam anziehender Inflation und (langsamer) steigender Zinsen dürften die Finanzwerte wieder interessant werden. Auf Dauer wird Draghi die Zinsen nicht so tief halten können. Aus diversen Ecken werden die Klagerufe ob der negativen Sparzinsen lauter. Zieht die formell deklarierte (die reale ist sowieso ein anderes Thema) Inflation tatsächlich an – und die Rohstoffe haben klar eine Trendwende eingeläutet – kann die EZB auch die Zinspolitik ändern.

Solange die Realverzinsung (inflationsbereinigt) unten bleibt – und dafür würde die EZB erstmal sorgen – brauchen sich auch die Schmuddelkinder der Eurozone nicht warm anzuziehen.

Das alles ist jetzt aber kein „Contra“ zu Deiner Strategie, denn erstens sind die Finanzwerte wirklich zu weit gelaufen während bspw. die Immobilienwerte überreagiert haben.

Ich stelle mich bei meiner Anlagepolitik aktuell noch nicht darauf ein (ausser dass ich Silber kräftig zugekauft habe). Aber ich mache mich bereit, die Hebel anders zu positionieren. Vermutlich so Mitte 2017 - aber mal sehen was kommt, kann auch noch länger dauern.

[DOBY]

Top20 Realdepot News:
-Shareholdervalue AG innerer Wert fällt im Oktober auf 86,56 €(89,84). Dazu beigetragen dürfte u.a. der spürbare Kursrückgang bei Stada haben, der auch meiner Depot-Monatsperformance zugesetzt hat.

-IMW Immobilien Listing in Hamburg wieder eingestellt. Falls das Listing nicht wieder kurzfristig aufgenommen wird, fällt die Position erneut aus den Top20 und wird durch einen Nachrücker ersetzt. Immerhin hat das Listing gezeigt, dass die Aktie sicher mehr wert ist als die 6,xy zu denen ich 2015 zugekauft hatte.

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Die aktuelle Verunsicherung am Gesamtmarkt im Vorfeld der US Wahl stützt tendenziell die Schmuddelkinder des letzten Monats Gold, Euro und Immobilienwerte. Dagegen haben insbesondere Finanzwerte über den Sommer ein derart dickes Speckpolster aufgebaut, dass für den Gesamtmarkt einiges Potential nach unten besteht.

[DOBY]

Monatsabschluss Realdepot Oktober:

Der DAX hat im Oktober 1,4% gewonnen (Vormonat-1,4%).
Das Realdepot hat im Oktober 1,3 % verloren, so dass sich eine bisherige 2016er Performance von +4,4% ergibt (DAX -0,7%).
Die starke Abweichung der Performance im Oktober gegenüber dem DAX erklärt sich aus einer Sonderentwicklung bei vielen Immobilienaktien, viele korrigierten deutlich aufgrund einer angeblich bevorstehenden Zinswende. Leider dürfte diese Diskussion aufgrund steigender Inflationszahlen noch einige Monate andauern, so dass ich vorerst mit gebremstem Eifer kaufe.

Markante Kursänderungen (Vormonat):
negativ:
BUWOG 22,10 (24,10)
WCM 2,69 (2,96)
PNE 2,035 (2,15)

positiv:
IMW 7,52 (6,5) Relisting Hamburg
Boss 58 (49,50) verkauft
Eyemaxx 9,0 (7,66) Teilverkauf

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31.10.DAX 10665 Realdepot +4,4%
30.9. DAX 10511 Realdepot +5,7%
30.8. DAX 10657 Realdepot +6,2%
29.7. DAX 10337 Realdepot +4,3%
30.6. DAX 9680 Realdepot +1,3%
31.5. DAX 10262 Realdepot +2,7%
30.4. DAX 10037 Realdepot MINUS 1,3%
31.3. DAX 9965 Realdepot MINUS 0,6%
29.2. DAX 9495 Realdepot MINUS 4,4%
29.1. DAX 9798 Realdepot MINUS 3,7%

[DOBY]

update Top20 Realdepot (Zusammenfassung) Stand 31.10.16:

Sondersituationen (4 Positionen): Jubii i.L, Monsanto, Stada, Shareholdervalue AG

Immobilien(erweitertes Segment, 9 Positionen): Ado Properties, Buwog, Fair Value Reit, Hamborner, IMW Immobilien, Patrizia, TAG, VIB, WCM

Sonstiges (7 Positionen): Alphabet, Biotest VZ, Daimler, Freenet,, PNE, Priceline, RTL

raus: Boss, Eyemaxx, L&S
rein: Alphabet, Fair Value Reit, IMW Immobilien

Monatsabschluss folgt.

[DOBY]

update Top20 Realdepot:
raus Boss (Gewinnmitnahme)
rein Alphabet (Nachrücker)

ich nutze das Mehrmonatshoch bei Boss um meine Cashquote etwas nach oben zu bekommen

[DOBY]

Ich nehme an, Du spielst mit dem Begriff "schwebend unwirksam" auf §15 Außenwirtschaftsgesetz an.
(http://www.gesetze-im-internet.de/awg_2013/__15.html.
Für die Bezahlung der 6 € gilt aber in erster Linie die Angebotsunterlage und nach der werden die 6 € erst dann bezahlt wenn sowohl Freigaben durch das Bundeswirtschaftsministerum wie auch CFIUS vorliegen (durch Ablauf von Fristen)-und auch die Fristen abgelaufen sind in denen Behörden noch ändernd eingreifen können.

Inwieweit das Vorgehen des Ministeriums dem Recht entspricht, muss man in der Außenwirtschaftsverordnung nachschauen:
http://www.gesetze-im-internet.de/awv_2013/__55.html
entsprechend dem Wortlaut in der Verordnung hat das Ministerium 3 Monate ab Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe eines Angebots Zeit.
Wenn ich den 23.Mai als diesen Tag annehme (an diesem Tag veröffentlichte der Bieter seine Absicht ein Angebot vorlegen zu wollen)
Mo, 23.05.16 07:30 DGAP-WpÜG: Übernahmeangebot; DE000A0WMPJ6
dann ist die 3 Monatsfrist abgelaufen, es sei denn der hintere ODER-Teil "beginnt die Frist nach Satz 1 [..] oder der Veröffentlichung der Kontrollerlangung." setzt den vorderen Teil außer Kraft, dann könnte das Ministerium solche Übernahmen auch noch bis zu 3 Monate nach Bezahlung des Angebotspreises (und damit der Kontrollerlangung) verhindern.
Daneben bleibt festzustellen, dass unabhängig davon auch keine Genehmigung durch CFIUS vorliegt und wenn es stimmt, dass die Infos vom US-Geheimdienst kamen, werden die USA die Letzten sein, die diesen Deal durchwinken.