Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 609)
eröffnet am 13.11.08 19:33:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 69.207.738 von DOBY am 01.09.21 12:02:56
trotz dem festgestellten Überhang von kurzfristigen Call-Zockern, deren Preise de facto eher als günstig zu bezeichnen sind (und auch immer günstiger werden). Insbesondere sieht man das im Vergleich gegen Calls, die eher in das Profil von konservativeren Anlegern fällt:
https://www.onvista.de/derivate/Optionsscheine-auf-S-P-500?s…
versus
https://www.onvista.de/derivate/Optionsscheine-auf-S-P-500?s…
[siehe implizite Vola]
Nun ist es so, dass Optionsscheine zwar vielen schönen Regeln gehorchen, am Ende aber doch implizit über Angebot und Nachfrage bepreist werden (die Banken werden keine Preise zu fern ab zum Optionsmarkt stellen).
Wenn es jetzt also eine große Nachfrage nach kurzfristigen, spekulativen Calls gibt und deren Preis de facto eher runtergeht, heisst das nichts anderes als dass da ein ebenso aggressiver auftretender Player existiert, der die Nachfrage übererfüllt und spekulative Calls schreibt als gäbe es kein Morgen.
Deren Existenz finde/fände ich jetzt nicht so überraschend, da ich denke es existieren viele Fonds, die mit Geld überschüttet werden, aber nur bedingt an dynamische Anstiege glauben - insofern liegt Aktienkauf und Zusatzverdienst durch Call-Schreiben tatsächlich nahe.
Letztlich sind beide Positionen aber durchaus aggressive Spekulationen, die die jeweils andere Position für stupid money halten. Nichts neues ist, dass ich die Seite der konservativen, erfahrenen Anleger für gefährlich halte, eben weil sie sich viel zu sicher fühlen und ihre Argumente viel emotionaler sind, als sie selbst registrieren.
Grüsse, Juergen
Es ist übrigens bemerkenswert, dass...
Zitat von DOBY: Dein blühender Optimismus (der vergangenen Wochen) wurde von Jens Erhardt in seiner Marktanalyse registriert.
trotz dem festgestellten Überhang von kurzfristigen Call-Zockern, deren Preise de facto eher als günstig zu bezeichnen sind (und auch immer günstiger werden). Insbesondere sieht man das im Vergleich gegen Calls, die eher in das Profil von konservativeren Anlegern fällt:
https://www.onvista.de/derivate/Optionsscheine-auf-S-P-500?s…
versus
https://www.onvista.de/derivate/Optionsscheine-auf-S-P-500?s…
[siehe implizite Vola]
Nun ist es so, dass Optionsscheine zwar vielen schönen Regeln gehorchen, am Ende aber doch implizit über Angebot und Nachfrage bepreist werden (die Banken werden keine Preise zu fern ab zum Optionsmarkt stellen).
Wenn es jetzt also eine große Nachfrage nach kurzfristigen, spekulativen Calls gibt und deren Preis de facto eher runtergeht, heisst das nichts anderes als dass da ein ebenso aggressiver auftretender Player existiert, der die Nachfrage übererfüllt und spekulative Calls schreibt als gäbe es kein Morgen.
Deren Existenz finde/fände ich jetzt nicht so überraschend, da ich denke es existieren viele Fonds, die mit Geld überschüttet werden, aber nur bedingt an dynamische Anstiege glauben - insofern liegt Aktienkauf und Zusatzverdienst durch Call-Schreiben tatsächlich nahe.
Letztlich sind beide Positionen aber durchaus aggressive Spekulationen, die die jeweils andere Position für stupid money halten. Nichts neues ist, dass ich die Seite der konservativen, erfahrenen Anleger für gefährlich halte, eben weil sie sich viel zu sicher fühlen und ihre Argumente viel emotionaler sind, als sie selbst registrieren.
Grüsse, Juergen
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.207.738 von DOBY am 01.09.21 12:02:56
Mercy für den Link. Ich nehme mal nicht an, dass er auf mich persönlich anspielt und die Info, dass viele (Amis) kurzfristig nach oben zocken, ist durchaus interessant. Sein Bild dazu entspringt dem Bild des Marktes: "da toben sich ein paar Kids aus" (und werden sich absehbar die Zähne aushauen, denn der Markt ist fest in unserer Hand, also der Hand der konservativen, rationalen und vorsichtigen Anleger).
Aus meiner Sicht werden da zwei wesentliche Punkte übersehen:
(1) auf Hebel spekulierende Marktteilnehmer gewinnen extrem an Macht, sobald sich der Markt auch nur ein Stück in ihre Richtung bewegt.
(2) auf Vorsicht spekulierende Marktteilnehmer spekulieren gegen die Realität eines wegbrechenden Geldwerts.
Grüsse Juergen
Zitat von DOBY: Dein blühender Optimismus (der vergangenen Wochen) wurde von Jens Erhardt in seiner Marktanalyse registriert. Interessant auch seine Meinung zu Rohstoffaktien:
Mercy für den Link. Ich nehme mal nicht an, dass er auf mich persönlich anspielt und die Info, dass viele (Amis) kurzfristig nach oben zocken, ist durchaus interessant. Sein Bild dazu entspringt dem Bild des Marktes: "da toben sich ein paar Kids aus" (und werden sich absehbar die Zähne aushauen, denn der Markt ist fest in unserer Hand, also der Hand der konservativen, rationalen und vorsichtigen Anleger).
Aus meiner Sicht werden da zwei wesentliche Punkte übersehen:
(1) auf Hebel spekulierende Marktteilnehmer gewinnen extrem an Macht, sobald sich der Markt auch nur ein Stück in ihre Richtung bewegt.
(2) auf Vorsicht spekulierende Marktteilnehmer spekulieren gegen die Realität eines wegbrechenden Geldwerts.
Grüsse Juergen
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.202.608 von Eye2 am 31.08.21 20:31:00
Zitat von Eye2:[/youtube]Zitat von DOBY: Bei den OS muss ich meine Strategie überdenken - es wirkt dann wohl so dass mein Bild zu aggressiv ist, dem folgt der Markt halt nicht.
Grüsse, Juergen
Dein blühender Optimismus (der vergangenen Wochen) wurde von Jens Erhardt in seiner Marktanalyse registriert. Interessant auch seine Meinung zu Rohstoffaktien:
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.201.342 von DOBY am 31.08.21 18:42:48
Tja, bei Juli-Abschluss sah es bei dir besser aus, im August lief es bei mir besser. Lag zu einem Teil daran, dass ich keine L&S habe und andererseits dass (die nach wie vor nicht kleingewichteten) NanoRepro ganz weit oben stehen (+58%). Die Verlierer beschränken sich auf ein Minus von roundabout 10% (DWS, Manz, Klöckner, Flatex und verschiedene kleinere), die Gewinner haben dann grössere Pluse, neben NN6 die Schiffe (an der Spitze Wallenius Wilhelmsen mit +33%), Macy's (32%) und Leoni (20%). Insgesamt vielleicht +4,5%.
Bei den OS muss ich meine Strategie überdenken - es wirkt dann wohl so dass mein Bild zu aggressiv ist, dem folgt der Markt halt nicht.
Grüsse, Juergen
Zitat von DOBY: Monatsabschluss Realdepot August
Mein Depot hat wegen der starken Gewichtung von L&S im August underperformt (der L&S Absturz belastete die Monatsperformance mit ca. 5 %).
Durch den starken Kursverlust rücken nun wieder andere hoch gewichtete Positionen in die Spitzengruppe, dazu zählt aufgrund der extremen Kursentwicklung der letzten Monate inzwischen auch WFA.
Tja, bei Juli-Abschluss sah es bei dir besser aus, im August lief es bei mir besser. Lag zu einem Teil daran, dass ich keine L&S habe und andererseits dass (die nach wie vor nicht kleingewichteten) NanoRepro ganz weit oben stehen (+58%). Die Verlierer beschränken sich auf ein Minus von roundabout 10% (DWS, Manz, Klöckner, Flatex und verschiedene kleinere), die Gewinner haben dann grössere Pluse, neben NN6 die Schiffe (an der Spitze Wallenius Wilhelmsen mit +33%), Macy's (32%) und Leoni (20%). Insgesamt vielleicht +4,5%.
Bei den OS muss ich meine Strategie überdenken - es wirkt dann wohl so dass mein Bild zu aggressiv ist, dem folgt der Markt halt nicht.
Grüsse, Juergen
Monatsabschluss Realdepot August
30.12.2020 DAX 13718
30.12.2020 Xetra Gold 49,20 €
29.01.2021 Xetra Gold 49,26 €
26.02.2021 Xetra Gold 45,80 € (-6,9 %)
31.03.2021 Xetra Gold 46,74 € (-5,0 %)
30.04.2021 Xetra Gold 47,3 € (-3,9 %)
31.05.2021 Xetra Gold 50,10 € (+2,0 %)
30.06.2021 Xetra Gold 47,78 € (-2,9 %)
30.07.2021 Xetra Gold 49,42 € (+0,4 %)
31.08.2021 Xetra Gold 49,29 € (+0,1 %)
29.01.2021 DAX 13433 -2,1 %, Realdepot (in €) +7,3 % in Referenzwährung Feinunze Gold +7,3 %
26.02.2021 DAX 13786 +0,5 %, Realdepot (in €) +15,0 % in Referenzwährung Feinunze Gold +21,9 %
31.03.2021 DAX 15008 +8,9 %, Realdepot (in €) +18,5 % in Referenzwährung Feinunze Gold +23,5 %
30.04.2021 DAX 15135 +10,3 %, Realdepot (in €) +23,0 % in Referenzwährung Feinunze Gold +26,9 %
31.05.2021 DAX 15421 +12,4 %, Realdepot (in €) +29,7 % in Referenzwährung Feinunze Gold +27,7 %
30.06.2021 DAX 15531 +13,2 %, Realdepot (in €) +34,2 % in Referenzwährung Feinunze Gold +37,1 %
30.07.2021 DAX 15544 +13,3 %, Realdepot (in €) +32,4 % in Referenzwährung Feinunze Gold +32,0 %
31.08.2021 DAX 15835 +15,4 %, Realdepot (in €) +31,6 % in Referenzwährung Feinunze Gold +31,5 %
----------------------------------
30.12.20 €/$ 1,229
31.01.21 €/$ 1,2139 (-1,2 %)
26.02.21 €/$ 1,2085 (-1,67 %)
31.03.21 €/$ 1,1732 (-4,5 %)
30.04.21 €/$ 1,2026 (-2,1 %)
31.05.21 €/$ 1,2226 (-0,5 %)
30.06.21 €/$ 1,185 (-3,6 %)
30.07.21 €/$ 1,1858 (-3,5 %)
31.08.21 €/$ 1,180 (-4,0 %)
---------------------------------
größere Gewinner/Verlierer bei den Top20/Ex Top20/Sammelposition-Bestandteilen
Gewinner:
Weng Fine Art 51,0 (36,6)
Gieag 23 (20)
Ernst Russ 3,70 (3,24)
Danaos 70 (56)
Facebook 321 (301)
Moeller Maersk 2405 (2342) /Hapag Lloyd 193,0 (182,2)
VIB 38,55 (36,0)
Alphabet A/C 2456 (2270)
Gazprom 7,03 (6,54)
SVB 154 (142)
Verlierer:
Lang & Schwarz 75,5 (121,0)
Klöco 11,41 (12,81)
Zum Großteil sind die Groß-Gewinner des August die Verlierer des Juli. Wie bereits im Vormonats-Monatsabschluss gemutmaßt, hat sich die Kursschwäche von Schifffahrtsaktien als Fehlsignal entpuppt.
Leider war meine Skepsis bei Makleraktien berechtigt, nicht nur, dass die Q2 Ergebnisse kein Brüller waren, daneben musste L&S eine mögliche Verstrickung in Cum Ex/Cum Cum Geschäfte einräumen. Man hat die Hauptversammlung abgesagt und 45 Mio für ev. Steuerforderungen des Finanzamts rückgestellt.
Natürlich ist ein großer Kursabsturz bei einer derartigen Meldung die Folge. Ich halte es für möglich, dass L&S durch diese Affäre die unternehmerische Selbständigkeit verliert (es existiert kein stabiler Ankeraktionär).
Rohstoffaktien zeigten temporär große Schwäche, konnten sich aber zum Monatsende erholen
Mein Depot hat wegen der starken Gewichtung von L&S im August underperformt (der L&S Absturz belastete die Monatsperformance mit ca. 5 %).
Durch den starken Kursverlust rücken nun wieder andere hoch gewichtete Positionen in die Spitzengruppe, dazu zählt aufgrund der extremen Kursentwicklung der letzten Monate inzwischen auch WFA.
30.12.2020 DAX 13718
30.12.2020 Xetra Gold 49,20 €
29.01.2021 Xetra Gold 49,26 €
26.02.2021 Xetra Gold 45,80 € (-6,9 %)
31.03.2021 Xetra Gold 46,74 € (-5,0 %)
30.04.2021 Xetra Gold 47,3 € (-3,9 %)
31.05.2021 Xetra Gold 50,10 € (+2,0 %)
30.06.2021 Xetra Gold 47,78 € (-2,9 %)
30.07.2021 Xetra Gold 49,42 € (+0,4 %)
31.08.2021 Xetra Gold 49,29 € (+0,1 %)
29.01.2021 DAX 13433 -2,1 %, Realdepot (in €) +7,3 % in Referenzwährung Feinunze Gold +7,3 %
26.02.2021 DAX 13786 +0,5 %, Realdepot (in €) +15,0 % in Referenzwährung Feinunze Gold +21,9 %
31.03.2021 DAX 15008 +8,9 %, Realdepot (in €) +18,5 % in Referenzwährung Feinunze Gold +23,5 %
30.04.2021 DAX 15135 +10,3 %, Realdepot (in €) +23,0 % in Referenzwährung Feinunze Gold +26,9 %
31.05.2021 DAX 15421 +12,4 %, Realdepot (in €) +29,7 % in Referenzwährung Feinunze Gold +27,7 %
30.06.2021 DAX 15531 +13,2 %, Realdepot (in €) +34,2 % in Referenzwährung Feinunze Gold +37,1 %
30.07.2021 DAX 15544 +13,3 %, Realdepot (in €) +32,4 % in Referenzwährung Feinunze Gold +32,0 %
31.08.2021 DAX 15835 +15,4 %, Realdepot (in €) +31,6 % in Referenzwährung Feinunze Gold +31,5 %
----------------------------------
30.12.20 €/$ 1,229
31.01.21 €/$ 1,2139 (-1,2 %)
26.02.21 €/$ 1,2085 (-1,67 %)
31.03.21 €/$ 1,1732 (-4,5 %)
30.04.21 €/$ 1,2026 (-2,1 %)
31.05.21 €/$ 1,2226 (-0,5 %)
30.06.21 €/$ 1,185 (-3,6 %)
30.07.21 €/$ 1,1858 (-3,5 %)
31.08.21 €/$ 1,180 (-4,0 %)
---------------------------------
größere Gewinner/Verlierer bei den Top20/Ex Top20/Sammelposition-Bestandteilen
Gewinner:
Weng Fine Art 51,0 (36,6)
Gieag 23 (20)
Ernst Russ 3,70 (3,24)
Danaos 70 (56)
Facebook 321 (301)
Moeller Maersk 2405 (2342) /Hapag Lloyd 193,0 (182,2)
VIB 38,55 (36,0)
Alphabet A/C 2456 (2270)
Gazprom 7,03 (6,54)
SVB 154 (142)
Verlierer:
Lang & Schwarz 75,5 (121,0)
Klöco 11,41 (12,81)
Zum Großteil sind die Groß-Gewinner des August die Verlierer des Juli. Wie bereits im Vormonats-Monatsabschluss gemutmaßt, hat sich die Kursschwäche von Schifffahrtsaktien als Fehlsignal entpuppt.
Leider war meine Skepsis bei Makleraktien berechtigt, nicht nur, dass die Q2 Ergebnisse kein Brüller waren, daneben musste L&S eine mögliche Verstrickung in Cum Ex/Cum Cum Geschäfte einräumen. Man hat die Hauptversammlung abgesagt und 45 Mio für ev. Steuerforderungen des Finanzamts rückgestellt.
Natürlich ist ein großer Kursabsturz bei einer derartigen Meldung die Folge. Ich halte es für möglich, dass L&S durch diese Affäre die unternehmerische Selbständigkeit verliert (es existiert kein stabiler Ankeraktionär).
Rohstoffaktien zeigten temporär große Schwäche, konnten sich aber zum Monatsende erholen
Mein Depot hat wegen der starken Gewichtung von L&S im August underperformt (der L&S Absturz belastete die Monatsperformance mit ca. 5 %).
Durch den starken Kursverlust rücken nun wieder andere hoch gewichtete Positionen in die Spitzengruppe, dazu zählt aufgrund der extremen Kursentwicklung der letzten Monate inzwischen auch WFA.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.199.794 von carcat am 31.08.21 16:44:16ich bevorzuge Covestro nicht, es kommt alles auf die Kurse an, zur Zeit habe ich mehr Euros in BASF investiert als in Covestro. Bei Covestro-Kursen unter 53 mag es anders aussehen.
Ja, Covestro finde ich auch interessant. Ich habe aber BASF bevorzugt. Einerseits wegen der höheren Dividendenrendite, andererseits vermute ich ein Stabilitätsplus für BASF wegen der Größe.
Hast du bewusst Covestro ggü BASF bevorzugt? Was zählt für dich als Kriterium?
Ich bin schon lange am grübeln, wieso BASF am Markt so niedrig bewertet wird.
Hast du bewusst Covestro ggü BASF bevorzugt? Was zählt für dich als Kriterium?
Ich bin schon lange am grübeln, wieso BASF am Markt so niedrig bewertet wird.
Realdepot:
Rückkauf von Covestro hat begonnen...
Covestro Aktie
WKN: 606214 ISIN: DE0006062144
55,24 EUR -2,58 % -1,46
Börse Tradegate
Stand 31.08.21
Quelle Comdirect
Rückkauf von Covestro hat begonnen...
Covestro Aktie
WKN: 606214 ISIN: DE0006062144
55,24 EUR -2,58 % -1,46
Börse Tradegate
Stand 31.08.21
Quelle Comdirect
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.046.649 von DOBY am 13.08.21 17:57:54Stand Top20 Realdepot (Gesamtupdate gegenüber Mitte August):
Sondersituationen (6 Positionen): Adler Real Estate, Centrotec, Grand City Properties, MAN St/VZ, Scherzer, TLG Immobilien
Immobilien (3 Positionen): Gieag, TAG Immobilien, VIB Vermögen
Wertpapierhändler/Makler (1 Sammelposition): Portfolio von Baader, Berliner Effekten, Lang & Schwarz, MWB Fairtrade, Flowtrader
Investmentbanken (1 Sammelposition) : Portfolio von Goldman Sachs, Morgan Stanley
Reedereien/Schifffahrt (1 Sammelposition) : Portfolio von Moeller Maersk/Hapag Lloyd/Ernst Russ
Rohstoffe/Produzenten (1 Sammelposition) : Portfolio von gegenwärtig 2 Goldminen Unternehmen (Barrick, Kinross), 3 Eisenerzproduzenten (BHP, Fortescue, Rio Tinto) , 1 Nickel/Palladiumproduzent (Nornickel), 1 Gasproduzent (Gazprom), 0 Düngerhersteller (-), Xetra Gold, Klöco + Discounter (Stahlhandel)
"Automotive & Industrie" (1 Sammelposition) : Portfolio von gegenwärtig 3 Automobilhersteller (Daimler + Discounter, BMW VZ, Porsche Hold. VZ), 0 Automobilzulieferer (-), 3 Industriewerte (BASF, Salzgitter Discounter, Kuka), 2 Chipproduzenten (Intel, Micron)
Sonstiges (6 Positionen): Alphabet A, Biontech Discounter, Deutsche Beteiligungs AG, Facebook, Shareholder Value Bet., Weng Fine Art
Absicherung (0 Positionen): -
raus - (nur graduelle Änderungen innerhalb von Sammelpositionen)
rein Biontech Discounter (CAP 300 $)
aktuell 20 Positionen besetzt
Sondersituationen (6 Positionen): Adler Real Estate, Centrotec, Grand City Properties, MAN St/VZ, Scherzer, TLG Immobilien
Immobilien (3 Positionen): Gieag, TAG Immobilien, VIB Vermögen
Wertpapierhändler/Makler (1 Sammelposition): Portfolio von Baader, Berliner Effekten, Lang & Schwarz, MWB Fairtrade, Flowtrader
Investmentbanken (1 Sammelposition) : Portfolio von Goldman Sachs, Morgan Stanley
Reedereien/Schifffahrt (1 Sammelposition) : Portfolio von Moeller Maersk/Hapag Lloyd/Ernst Russ
Rohstoffe/Produzenten (1 Sammelposition) : Portfolio von gegenwärtig 2 Goldminen Unternehmen (Barrick, Kinross), 3 Eisenerzproduzenten (BHP, Fortescue, Rio Tinto) , 1 Nickel/Palladiumproduzent (Nornickel), 1 Gasproduzent (Gazprom), 0 Düngerhersteller (-), Xetra Gold, Klöco + Discounter (Stahlhandel)
"Automotive & Industrie" (1 Sammelposition) : Portfolio von gegenwärtig 3 Automobilhersteller (Daimler + Discounter, BMW VZ, Porsche Hold. VZ), 0 Automobilzulieferer (-), 3 Industriewerte (BASF, Salzgitter Discounter, Kuka), 2 Chipproduzenten (Intel, Micron)
Sonstiges (6 Positionen): Alphabet A, Biontech Discounter, Deutsche Beteiligungs AG, Facebook, Shareholder Value Bet., Weng Fine Art
Absicherung (0 Positionen): -
raus - (nur graduelle Änderungen innerhalb von Sammelpositionen)
rein Biontech Discounter (CAP 300 $)
aktuell 20 Positionen besetzt
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.188.781 von DOBY am 30.08.21 17:43:08Warte mal auf die traditionell besten Börsenmonate November und Dezember.
Die Risiken eines merkwürdigen Ausgangs der Bundestagswahl sind nur für den signifikant, der als Deutscher zu sehr auf die Home-Bias setzt.
Deine ausgerufenen 40 % Plus Deiner Depots in diesem Jahr erscheinen nicht mehr utopisch.
Die Risiken eines merkwürdigen Ausgangs der Bundestagswahl sind nur für den signifikant, der als Deutscher zu sehr auf die Home-Bias setzt.
Deine ausgerufenen 40 % Plus Deiner Depots in diesem Jahr erscheinen nicht mehr utopisch.