Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 643)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.297.420 von DOBY am 25.05.21 18:14:24

Zitat von DOBY: ich bleibe bei meiner Meinung, dass wir nachhaltige Kurssteigerungen bei Makler-Aktien vermutlich erst nach Vorlage der Q2-Zahlen sehen. Das bedeutet, ich liege auf der Lauer um im richtigen Moment meine Tradingbestände von L&S, Baader und MWB zu verkaufen.

Mein Kursziel für den L&S Tradingbestand wurde soeben erreicht. Zu 117 rein und zu 144 raus. Die Altposition aus dem Sommer 2020 bleibt weiter im Depot.
Der Druck auf die Kurse in einzelnen Segmenten (Eisenerz, Stahl, Chemie) scheint vorerst beendet. Zuletzt fanden weitere Aktien/Zertifikate von Salzgitter (Grundlage ca. 23,20 €) , BASF und Fortescue (Eisenerz No4 der Welt) den Weg in mein Depot. Dass man gut diversifizieren sollte, zeigt erneut z.B. das aktuelle Geschehen um Bayer-aufgrund der sehr begrenzten Positionsgröße trifft mich das erneute Glyphosat-Desaster nur mit einer homöopathischen Dosis.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.327.258 von myhobbynr2 am 27.05.21 20:08:39

Zitat von myhobbynr2: Hallo Doby,

da muss ich Dir noch Danke sagen.

Auf Dein Anraten

Öh, ich rate zu gar nix. Ich stelle nur Invest-Ideen in den Raum, die gutgehen können oder auch nicht. BRM sind bei mir inzwischen raus, denn ich halte dieses Unternehmen oder besser gesagt die Familie, die das Unternehmen seit Jahrzehnten lenkt, nicht für so vertrauenswürdig, dass ich darauf meine Altersversorgung aufbaue. D.h. in diesem Fall ist "Unten rein, Oben raus" meine Devise.
Freut mich, dass Du damit zufrieden bist, aber wie Du weißt liegt mein Fokus zur Zeit auf anderen Unternehmen. Z.B.:

DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Erstes Quartal 2021 - Bestes Quartal der Firmengeschichte (deutsch)
Fr, 28.05.21 08:30 Uhr, Quelle: dpa-AFX

DGAP-News: Ernst Russ AG verzeichnet wirtschaftlich erfolgreichen Jahresstart (deutsch)
Fr, 28.05.21 08:36 Uhr, Quelle: dpa-AFX

außerdem ist heute Hapag-Lloyd HV, die ich mir anhöre (ich warte auf weitere schockierende news analog zur Maersk Desaster-HV im März)
gestern fand die Scherzer HV, statt die mich spontan veranlasst hat, nun auch bei Rocket Internet aktiv zu sein. Bei MAN und Centrotec bin ich ja wie Scherzer bereits ausreichend positioniert...

übrigens zum Thema Erfolgswerte:
Der gestern veröffentlichte Dividendenvorschlag bei MWB von 1,8 € entspricht bei einem Kaufkurs von 4,66 € im Sommer 2020 einer Dividendenrendite von 38,6%
In dem Fall gilt mein Dank user Eye2, der/die/das damals die Aktie zuerst hier im Thread vorgestellt hat.

[myhobbynr2]

Hallo Doby,

da muss ich Dir noch Danke sagen.

Auf Dein Anraten und da es mir auch vielversprechend aussah, hatte ich mir vor ca. einem Jahr eine kleine Position Brüder Mannesmann ( 2.000 Stück ) zum Kurs von um 1 Euro in mein Kostolany-Schlaftabletten-Depot reingelegt.

Das nenne ich so, weil ich ganz selten reinschauen will und auch wenig handele, da die Transaktionskosten speziell bei größeren Volumina hoch sind ( Ing-Diba ) Habe z.Zt. Depots bei 5 Banken bzw. Brokern.

Bid-Ask der Brüder in Frankfurt heute 1,95 - 2,05

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.295.143 von DOBY am 25.05.21 15:24:44

Zitat von DOBY: Immerhin freuen sich heute die Brokerwerte mit der Flatex-Aktie mit

ich bleibe bei meiner Meinung, dass wir nachhaltige Kurssteigerungen bei Makler-Aktien vermutlich erst nach Vorlage der Q2-Zahlen sehen. Das bedeutet, ich liege auf der Lauer um im richtigen Moment meine Tradingbestände von L&S, Baader und MWB zu verkaufen. Die Alt-Positionen aus dem Sommer/Herbst 2020 stehen nicht zur Disposition.
p.s. heute wieder Salzgitter Discounter bei 23,x zugekauft...

[DOBY]

update Top20 Realdepot:
rein Shareholdervalue Beteiligungen AG

erster zaghafter Versuch, Herrn Fischer und seinem Team eine zweite Chance zu geben, auch wenn er seinen Anlegern im Zeitraum 2018-2020 keinerlei Wertzuwachs beschert hat. Inzwischen scheinen mir ein paar der "Problemfälle" im Portfolio gereift zu sein-gleichzeitig ist der Discount zum inneren Wert vergleichsweise hoch-entstanden durch den ausgebliebenen Erfolg der letzten 3 Jahre.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/DE000A168205
laut Unternehmen:
innerer Wert 12/17: 128,54 €
innerer Wert 12/20: 128,83 €

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.293.826 von Eye2 am 25.05.21 13:15:04

Jeder mag seine eigene Herangehensweise an den "alternativlosen Aktienmarkt" und dessen Profiteure haben.
Ich beschränke mich auf Broker, Assetmanager und Investmentbanken.
Immerhin freuen sich heute die Brokerwerte mit der Flatex-Aktie mit, gleichzeitig möchte ich erwähnen, dass Herr Förtsch sein (ursprünglich riesiges) Flatex Paket inzwischen stark verringert hat. Also sooo sicher ist das Erreichen des Planziels nicht, auch wenn der Flatex Vorstand Niehage als sehr guter Stratege gilt.
Ich halte mich beim Kaufen sowieso lieber an "Problemfälle", dh. ein Kauf nach einem Euphoriesprung wie bei Flatex kommt für mich nicht in Frage. Zur Zeit sind Werte rund um Stahl "ungeliebt", deshalb liegt mein Augenmerk aktuell dort.

https://finanz-szene.de/digital-banking/inside-flatex-die-wa…

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.290.115 von DOBY am 25.05.21 06:48:35

Zitat von DOBY:

Zitat von Eye2: Wenn man die Prognose ernst nimmt, kommt man nicht umhin festzustellen, dass die Broker nach wie vor viel zu billig sind.

sowas kann man nicht als Prognose oder gar Versprechen bezeichnen, das ist eher eine Langfrist Vision /Ziel. Niemand kann heute sagen welche Konkurrenzsituation in 2-geschweige denn 5 Jahren im Broker-Markt herrscht. Vielleicht überwindet sich z.B. mal Consors oder die Comdirect und sie hören auf ihre Kunden mit überzogenen Gebühren von 0,25% pro Trade zu belasten ? Ansonsten wird irgendwann die Biologie ihre Kundenbasis wegraffen ...
Bei Maklern muss ich nicht Jahre vorausdenken um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen. Bei ihnen wird der niedrigen Bewertung zufolge scheinbar ständig unterstellt, dass morgen, spätestens aber in ein paar Monaten das Geschäft stark rückläufig sein wird. Komischerweise bei Brokern nicht, da springen Anleger auf Visionen auf und zahlen das x-fache.

Naja gut, stimmt schon, das zuerst verwendete "Plan" ist das bessere Wort. Pläne hat man viele

Also ich finde jetzt nicht, dass Flatex übermässig in die Zukunft bepreist ist, dass die Makler das gleiche Thema noch mal pointierter sind, ist aber unbestritten. Schau ich mir die Schätzungen bei Flatex für 2022 und 2023 auf marketscreener an, sehe ich da vergleichsweise biedere jährliche Steigerungen von 8% (Umsatz) respektive 16% (EPS). Die Vision legt eher Steigerungsraten von 50% in den Raum, wobei man typischerweise ein wenig relativieren muss, da wahrscheinlich anorganisches Wachstum auch Teil der Vision ist (wobei laut PR die Zahlen keine M/R Pläne enthalten). Aktuell geben sie an, um 3000 Kunden je Tag zu wachsen.

Ich halte die Vision insgesamt für nicht mal aus der Welt. Klar ist aber auch, wenn es so kommt, dann werden die Makler ebenfalls massivst davon profitieren, u.U. sogar noch mehr. Wobei Flatex schon mit der aggressivste und nach vorne strebendste Player ist, und den Punkt sollte man nicht unterschätzen.

Prinzipiell ist wohl Flatex doppelt so teuer wie L&S oder Baader und vielleicht sogar dreimal so teuer wie mwb. Aufgrund der SDAX-Sichtbarkeit (+MDAX-Perspektive) und generell höheren Sichtbarkeit gehe ich eigentlich auch davon aus, dass sich an dem Ratio gar nicht so viel ändert. Aber sowohl am P/E-Niveau als auch bei den Gewinnen ist noch gewaltig Luft nach oben.

Grüsse Juergen

[DOBY]

update Top20 Realdepot:
raus Vonovia/Discounter

die Aktien bin ich gestern losgeworden, die Discounter leider erst heute. Die Kurse eines Unternehmens, das eine riesige KE fürs 2. HJ plant, haben meiner Meinung nach wenig Aufwärtspotential-eher das Gegenteil

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.063 von Eye2 am 24.05.21 18:58:03

Zitat von Eye2: Wenn man die Prognose ernst nimmt, kommt man nicht umhin festzustellen, dass die Broker nach wie vor viel zu billig sind.

sowas kann man nicht als Prognose oder gar Versprechen bezeichnen, das ist eher eine Langfrist Vision /Ziel. Niemand kann heute sagen welche Konkurrenzsituation in 2-geschweige denn 5 Jahren im Broker-Markt herrscht. Vielleicht überwindet sich z.B. mal Consors oder die Comdirect und sie hören auf ihre Kunden mit überzogenen Gebühren von 0,25% pro Trade zu belasten ? Ansonsten wird irgendwann die Biologie ihre Kundenbasis wegraffen ...
Bei Maklern muss ich nicht Jahre vorausdenken um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen. Bei ihnen wird der niedrigen Bewertung zufolge scheinbar ständig unterstellt, dass morgen, spätestens aber in ein paar Monaten das Geschäft stark rückläufig sein wird. Komischerweise bei Brokern nicht, da springen Anleger auf Visionen auf und zahlen das x-fache.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.286.668 von DOBY am 24.05.21 14:30:12

Zitat von DOBY: Im Maklerbereich dürfte es in dieser Woche etwas Bewegung geben, da Ende der Woche Zahlen von L&S anstehen.

Flatex!!!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13956512-dgap-adh…

Zum Vergleich, die aktuelle Prognose für dieses Jahr lautet auf 2 bis 2,2 Mio Kunden (ich glaube aktuell sind es 1,6 Mio) und 90 bis 110 Mio Transaktionen/Jahr. Der Plan legt damit eine Verdrei- bis Verfünfachung im Raum.

Flatex läuft bei mir immer etwas unter dem Radar, hab auch gerne mal den Finger am Abzug, leider habe ich ihn auch einmal getätigt. Trotzdem muss ich sagen, dass der Wert im Depot ziemlich hoch gewichtet ist auch wenn mwb nochmal in einer anderen Liga spielt (Baader auch, aber eben unterhalb).

Wenn man die Prognose ernst nimmt, kommt man nicht umhin festzustellen, dass die Broker nach wie vor viel zu billig sind.

Grüsse Juergen