Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 970)

[DOBY]

aus dem Realdepot:
Den Prosieben Discounter aus dem Jahr 2017 (in wenigen Tagen endfällig) habe ich heute in einen neuen Discounter getauscht. Obwohl der Kurs der Aktie seit Kauf leicht gefallen ist (ohne Berücksichtigung der DIV Zahlung), konnte ich eine Rendite von 11% mit dem Discounter erzielen. Der neue Discounter setzt ca 16% unterhalb des aktuellen Kurses auf, um die Maximalrendite von 16% zu erzielen, muss die Aktie im Herbst bei ca. 25 € stehen. Erst bei einem weiteren Verfall des Kurses auf 21,xy entsteht ein Verlust.
Außerdem habe ich heute einen Discounter auf die Post Aktie erworben. Der Discounter setzt ca 11% unterhalb des aktuellen Kurses auf (26,xy).
Wie man am Beispiel Prosieben sehen kann, ist das Halten von angeschlagenen Werten mühsam, über Discounter kann man ev. trotzdem eine gute Rendite erzielen. In einem Gesamtmarkt, in dem nach oben kaum noch Potential ist, kann man mit solchen Papieren das Chance/Risikoverhältnis verbessern.

[Koko2812]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.949.671 von DOBY am 09.06.18 18:54:14

Zitat von DOBY: --------------
Das Closing des Monsanto-Deals war wie bereits vorab geschrieben letzten Donnerstag (laut Meldung von Bayer), die Ausbuchung der Monsanto-Aktien und Zahlung der 128 $/Aktie sind bei mir aber noch nicht gebucht worden.

Kann bisher auch noch keinen Eingang feststellen, obwohl in der Presse gross getönt wurde, dass die Gelder von Bayer ausgezahlt wurden. Die Broker wollen sich durch die zeitliche Diskrepanz doch nicht kleine Zinsgewinne sichern. ;-)

[DOBY]

Trump hat geliefert:
https://www.tagesschau.de/ausland/g7-abschluss-trump-rueckzu…

der Markt hat es bis jetzt beeindruckend geschafft alle bestehenden Risiken auszublenden. Spätestens am 1. Juli (Umsetzung der EU-"Rachezölle") werden wir sehen, ob dieser Optimismus berechtigt ist. Herr Trump hat auf der G7-Konferenz angeboten bilateral alle Zölle gegenüber EU und Kanada abzuschaffen (siehe Pressekonferenz von Herrn Trump auf dem G7-Gipfel https://www.mdr.de/nachrichten/wirtschaft/ausland/trump-kein…), es sollte also klar sein, wer eigentlich Protektionismus betreibt, wenig die USA, sondern hauptsächlich EU und Co (Stichwort EU-Landwirtschaft..). Natürlich wird das in der deutschen Hofberichterstattungs-Presse fast nicht erwähnt, sondern Trump als böser Bube in die Ecke gestellt (zugegeben erinnert seine Verhaltensweise teilweise an ein zorniges Kind, das ändert aber nichts daran, dass in den deutschen Medien die Berichterstattung völlig einseitig erfolgt).

aus der Abteilung delistete Aktien(fließt nicht in die Realdepotperformance ein, solange die Invests nicht endgültig beendet sind):
für meine Position IMW Immobilien werden bei Valora neuerdings Geldkurse von 11,88 € aufgerufen. Zusammen mit der erfolgten Kapitalrückzahlung besteht gegenüber dem letzten Zukauf vor Delisting ein theoretischer Gewinn von 140 % (beim Altbestand 396%).
Bei Mercurius waren auf der HV im Mai nur noch 3 außenstehende Aktionäre anwesend (Rest Vorstand +family). Auch in diesem Fall erwarte ich einen Gewinn von mind. 100%-abhängig vom aktuellen Wohnimmoprojekt in Frankfurt (Closing Anfang 2019). Der Vorstand hat auf der HV ausgeführt, dass man nicht mehr ganz im Plan liegt, weil die Kosten höher wie erwartet sind (kein Wunder bei der boomenden Baubranche, die am Markt leicht höhere Preise für Bauleistungen durchsetzen kann). Von weiteren Käufen von Bestandsimmobilien in Frankfurt sieht man ab, weil die Preise mittlerweile wirtschaftlich kaum noch erfolgsversprechend sind.

[DOBY]

Nachtrag Top20 Realdepot news:
https://shareholdervalue.de/2018/06/06/pressemitteilung-vom-…

Die Performance von SVB ist in 2018 im Gegensatz zu den Vorjahren bislang negativ. Das dürfte zumindest zum Teil damit zusammenhängen, dass aktuell vor allem Wachstumsaktien haussieren, klassisches Value-Investing funktioniert angesichts allgemein hoher Bewertungen (auch für wachstumsschwache Unternehmen) nur noch eingeschränkt. Ich halte an der Position fest, weil ich hoffe, dass sich die Performance wieder verbessern wird.
Zur Zeit gibt es keine nennenswerten Überschneidungen zwischen dem SVB-Portfolio und meinen Top20, so dass die Position auch zur Risikostreuung beiträgt.
Spannende neue Investidden konnte ich aus der SVB-HV diesmal leider nicht mitnehmen.

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Das Closing des Monsanto-Deals war wie bereits vorab geschrieben letzten Donnerstag (laut Meldung von Bayer), die Ausbuchung der Monsanto-Aktien und Zahlung der 128 $/Aktie sind bei mir aber noch nicht gebucht worden.

[DOBY]

update Top20 Realdepot:
rein Freenet + Discounter

Rückkauf auf günstigerem Niveau, Position aber deutlich kleiner als ursprünglich und Discounter mit weniger Risiko gewählt (CAP 24 €)

[DOBY]

letzter Absatz bei Herrn Otte:
Angst und Panik sind keine guten Ratgeber !
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10611039-krise-vo…

[DOBY]

update Top20 Realdepot:
rein Vonovia (Rückkauf auf günstigerem Niveau)
rein DIC Asset

[DOBY]

ich wollte damit sagen:
a) dass ich vor Panik warne
b) dass man die Fakten in aller Ruhe analysieren sollte um langfristig die richtigen Entscheidungen zu treffen. So ist es z.B. nunmal Fakt, dass der DAX-Kursindex (ohne Dividenden) seit 31.12.1999 um lediglich 10% gestiegen ist (von 5400 auf 5900), der DOW Jones (ebenfalls ein Kursindex) sich aber im selben Zeitraum mehr als verdoppelt hat (von 11500 auf 25000). Es handelt sich bei den "stark gestiegenen" US-Aktien nicht pauschal um eine Blase (im DOW sind ja sehr wenig Techwerte, die Milchmädchenparole, dass die US-Werte soo teuer wären, höre ich seit 20 Jahren ), sondern die Ursache ist der langfristige Abstieg der europäischen Großkonzerne (der DAX ist noch einer der "erfolgreichsten" Indizes in Europa). Da nützt es auch nichts, dass die KGVs in Europa niedrig sind, wenn es ein Großteil der DAX/Eurostoxx-Konzerne nicht mehr schafft langfristig größeren Mehrwert zu schaffen-vielmehr sind die niedrigen KGVs Resultat dieses Zustands. Wer glaubt mit DAX oder Eurostoxx-Werten langfristig eine tolle Rendite einzufahren, hat von vornherein schlechte Karten. Das heißt nicht, dass das für alle DAX-Aktien gilt, Fresenius oder SAP sind aber leider Ausnahmen.

Link Chart DAX-Kursindex seit 1999
https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeS…

[myhobbynr2]

Das mag ja alles richtig sein, Doby, nur was willst Du bez. der Aktienanlage uns damit sagen?

Sollen wir verstärkt in Unternehmen investieren, die sehr jung sind und sich in innovativen Bereichen tummeln?

Nun , die sind in der Vergangenheit schon sehr gut gelaufen und haben möglicherweise schon eine Blase gebildet ( Siehe Tesla und co. ) Bei einer Weltrezession könnten diese als erste platzen.

Zudem ist es nie ausgemacht, dass die derzeitigen Weltmarktführer in innovativen Technologien überhaupt Bestand haben. ( Siehe in der Vergangenheit z.B. AOL, Yahoo, Nokia aber auch Solarworld und Q-Cells)

[DOBY]

der politische und wirtschaftliche Abstieg Europas ist ein langsamer Prozess, der sich ähnlich wie in Japan über Jahrzehnte hinzieht. Es wird immer wieder "Highlights" wie die Brexit.Entscheidung oder Wahlsiege von Populisten geben, rückblickend betrachtet werden solche Ereignisse eher als Symptome, denn als Ursachen des Verfalls in die Geschichtsbücher Eingang finden- Deshalb wäre ich bzgl. apokalyptischer Szenarien für die nächste Zeit zurückhaltend, wichtig ist, dass man als Anleger langfristig die richtigen Schritte macht.
Sehr amüsant fand ich z.B ein aktuelles Interview von Frank Thelen (Business Angel, im Beraterstab von Mutti), in dem er korrekt feststellte, dass der letzte Newcomer in Dtl., der es an die Weltspitze gebracht hat, SAP ist, ein Unternehmen gegründet vor fast 50 Jahren. Dagegen dominieren US- und chinesische Unternehmen, die kaum 20 Jahre sind, mehr und mehr Bereiche der Weltwirtschaft. Daraus leitet Herr Thelen ab, dass die Zukunftstechnologie Blockchain DIE Chance wäre, das wieder zu korrigieren. Mein Prophezeiung für Herr Thelen: falls Blockchain tatsächlich irgendwann wichtig werden sollte, dann werden es wieder US- und chinesische Unternehmen sein, die es weltweit dominieren.