Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 396)

[honigbaer]

Und dann wird man noch ausgestoppt - obwohl - Du hast ja gar keine entsprechende Order laufen, sonst wärst Du ja vor zwei Wochen schon ausgestoppt worden.

Vor lauter Spekulation darüber, ob ich genug gewinne, ist ganz untergegangen:

Der Überbrückungskredit für die Merckle-Gruppe wurde um zwei Monate verlängert und läuft nun bis Anfang Juni, danach werde es einen längerfristigen Kredit geben. KPMG zu Heidelbergcement und den anderen Firmen wird für April erwartet. In einem Zwischenbericht hätten sich die Wirtschaftsprüfer aber positiv über die gute Wettbewerbsfähigkeit der Merckle-Unternehmen geäußert.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/merckle-gr…

Meines Erachtens kein Wunder, die Kosten hatte man bei den Mercklefirmen immer im Griff.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.904 von honigbaer am 21.03.09 16:21:17

Und wenn der Wetterbericht Ende März nochmal Schneeschauer vorhersagt, kauf ich trotzdem keine neuen Winterreifen, wenn ich schon welche habe.

verstehe. teuer eingekauft und keinen mut, um jetzt nachzukaufen.

[honigbaer]

Sei froh, wenn Du an der Börse nicht das kriegst, was Du verdient hättest.

So schlau bin ich wenigstens, daß ich Geld von der Börse nicht als verdient, sondern als gewonnen verbuche.

Wie kommst Du darauf, ich hätte etwas verloren, nur weil ich davon überzeugt bin, daß die Heidelbergcementaktie von den nötigen Maßnahmen und kommenden Nachrichten profitieren wird? Der Kursverlust der Vergangenheit ist doch gerade spannend. In der hier gegebenen Konstellation, über 90% der Aktien beim Hauptaktionär und den Banken, ist es nicht schwer zu erraten, was demnächst passieren wird. Schließlich will niemand etwas verlieren.

Und wenn der Wetterbericht Ende März nochmal Schneeschauer vorhersagt, kauf ich trotzdem keine neuen Winterreifen, wenn ich schon welche habe.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.814.555 von honigbaer am 20.03.09 18:24:38

Risiko ist das etwas, mit dem man rechnen muß, dem aber eine geringe Eintrittswahrscheinlichkeit zuzurechnen ist.


merke, du hast tolle lehren aus der jetzigen weltweiten krise und ihrer entstehung gezogen... wo warst du die letzten 1,5 jahre? aufm mars?

Dann musst Du auch nicht, weil der Kurs in zwei Tagen 10% zulegt, so viel schreiben, ohne etwas Neues zu berichten.

laaaaaangweilig. nach 83% kursverlust darf ein wert jederzeit mal 10% zulegen - auch wenn die nachrichtenlage eigentlich was anderes erwarten lassen würde. sind halt technische gründe.

aber für dich scheint es ja ein voller erfolg zu sein, dass aus -83% (ausgehend vom hoch bei 120€) jetzt nur noch -81,7% geworden sind.


ps wieso sollte ich in einer bank arbeiten? vielleicht muss ich gar nicht emhr arbeiten, weil ich an der börse genug verdiene, während du zwar alles besser weißt, aber hier noch nicht einen € verdient hast. ganz im gegenteil, du kannst hier nur verloren haben, immerhin fandest du bereits bei 35€ alles toll.

[honigbaer]

Redest Du jetzt von Dir als Bank?
Nur weil Du in einer Bank arbeitest?

Wenn man weiß, daß Du in 2009 beim Fälligkeitsprofil 3,5 Mrd zu viel ansetzt und außerdem Rückstellungen doppelt als Verbindlichkeit betrachtest, und Dich außerdem an der Bilanz 2007 orientierst, kann man verstehen, wieso Deine Beschwörungsformeln auf Dich so betörend wirken, daß Du davon nicht ablassen kannst. Mittwochs ist VEM für Heidelbergcement nicht relevant und Freitags ist es entscheidend, daß VEM angeblich am Abgrund steht. Wer soll sowas ernst nehmen?

Ich glaub Dir sogar, daß Du das alles mal in der Zeitung gelesen hast und jetzt nachbetest. Nur den Aktienkurs kannst Du damit nicht erklären und der bleibt Dir ein ewiges Rätsel. Vorgestern hast Du erst wieder einen Absturz für gestern oder heute angekündigt.

Die bestehende Kreditklemme bei Großkrediten hast Du richtig erkannt, nur ist diese nicht auf Wunsch und Initiative der Banken entstanden, weil dort neuerdings Mittelstandskunden so beliebt sind, sondern schlicht der Tatsache geschuldet, daß die Banken sich untereinander mit größtem Mißtrauen und Bonitätszweifeln begegnen und das die Vergabe großer Konsortialkreite erschwert. Heidelbergcement ist aber für die Banken anders gelagert als VEM VV. Hier gibt es keine Schnäppchen zu jagen, vielmehr muß man im eigenen Interesse zu einer Lösung kommen und zusätzlich steht man bei so einem großen Unternehmen unter politischem Druck.

Mach halt nicht so hohe Wetten auf das Risiko. Risiko ist das etwas, mit dem man rechnen muß, dem aber eine geringe Eintrittswahrscheinlichkeit zuzurechnen ist. Dann musst Du auch nicht, weil der Kurs in zwei Tagen 10% zulegt, so viel schreiben, ohne etwas Neues zu berichten.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.812.168 von honigbaer am 20.03.09 14:38:23

Bei unter 12 Mrd, da hätte ich auch eher an 11,99 gedacht als an 11,6 und nebenbei noch reduzierte betriebliche Schulden

bei nem unternehmen, dass von der wirtschaftsschwäche sicher sehr hart getroffen werden wird, das ein ramschrating hat und nen hauptaktionär am rande des abgrundes, könnten es auch 9 mrd. oder 7 mrd. sein.

die summe ist so oder so kaum zu stemmen. zumal, und das scheinst du irgendwie zu verdrängen, ja zahlreiche andre unternehmen ganz ähnliche (wenn auch vielleicht nicht in dieser höhe) probleme haben.

da rette ich als bank lieber 50 innovative mittelstandsunternehmen als einen sterbenden baukonzern, der den hals nicht voll bekommen konnte und aus eigenem antrieb milliarden in den sand gesetzt hat.

[honigbaer]

Wäre ja nicht das erste mal, daß die Deutsche Bank ein größeres Paket Heidelbergcement-Aktien hält. Aber das hast Du jetzt gesagt, nicht ich. Problem könnte natürlich sein, daß die Deutsche Bank noch privat ist, während Großbritanien jetzt erstmal auf Karibikinseln das Ruder übernimmt, um dort über Privatbanken zu herrschen.

Wo waren jetzt die Nörgler? Warst Du der einzige? Oder meintest Du die bedenkentragenden Wirtschaftsprüfer?

Ich gebe ja auch nicht so viel auf Analystenmeinungen. Aber im Fall Heidelbergcement ist nunmal offensichtlich, daß sich da viele noch an die alte Bilanz 2007 geklammert haben und jetzt über 3 Mrd weniger Finanzschulden zur Kenntnis nehmen. Bei unter 12 Mrd, da hätte ich auch eher an 11,99 gedacht als an 11,6 und nebenbei noch reduzierte betriebliche Schulden.

Und das mit den Steinen im Weg ist ja noch sehr vornehm formuliert. Die Banken haben jetzt Gelegenheit zu zeigen, daß sie auch konstruktiv an der Lösung von Problemen mitwirken können, die sie durch ihre Kreditvergabepraxis vor weniger als 2 Jahren selbst mitinitiiert haben. Stattdessen ist ja bisher der Eindruck entstanden, daß zumindest einzelne Banken eher darauf spekulieren, mit der Verwertung von Sicherheiten eine Provision zu verdienen, als dem Schuldner bei der Kapitalbeschaffung behilflich zu sein.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.810.498 von honigbaer am 20.03.09 12:01:15

war das dein bruder?

selten so einen schwachsinn gelesen. lampfemäßig halt...

Daher sollte man von den finanzierenden Banken erwarten dürfen, dass diese dem Unternehmen jetzt keine Steine mehr in den Weg legen würden


na dann kann bankhaus lampe ja die refinanzierung machen. was erlaubt sich denn der heini da überhaupt? schreibt weitaus größeren banken vor,was sie zu tun haben.

Die Finanzierungsprobleme des Großaktionärs VEM seien zurzeit nicht bedrohlich für HeidelbergCement, denn wenn das Unternehmen möglicherweise eine Bank als Großaktionär bekommen

na klar. "Deutsche Heidelberger Bank AG".

die finnazierungsprobleme von vewm sind total egal, die von hc sind weitaus größer. das sagt jetzt sogar der eigene wirtschaftsprüfer.

da wurde wohl zu lange an der lampe gerubbelt. rausgekommen ist jedoch alles nur kein gescheiter analyst.

[honigbaer]

Ich weiß ja nicht, was Du abonniert hast.
Wo sind die Nörgler?

Bankhaus Lampe empfiehlt spekulativ den Kauf der Aktie, die gehen sogar von einem positiven Ergebnis in 2009 und 2010 aus und halten in Verbindung mit den geplanten Beteiligungsverkäufen ein Gearing von unter 100% für möglich. Man beachte das untenstehende Fazit. Selbst wenn man das so sieht, daß die Banken die Kontrolle ausüben, was die Banken kaufen, würde doch dann zum Verkauf herausgeputzt.

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Der Analyst Marc Gabriel vom Bankhaus Lampe empfiehlt spekulativen Anlegern die Aktie von HeidelbergCement (ISIN DE0006047004/ WKN 604700) zu kaufen.

...

Wesentlich für die weitere Entwicklung sei sicherlich, dass die Finanzierungsstruktur gestreckt werde. Das Management habe mit dem Fokus \"cash is king\" den richtigen Schritt unternommen und auch die bisherigen und zu erwartenden Kapazitätsanpassungen seien unverzüglich und erfolgreich umgesetzt worden. Daher sollte man von den finanzierenden Banken erwarten dürfen, dass diese dem Unternehmen jetzt keine Steine mehr in den Weg legen würden, um den Konzern in ruhigeres Fahrwasser zu lenken. Die Finanzierungsprobleme des Großaktionärs VEM seien zurzeit nicht bedrohlich für HeidelbergCement, denn wenn das Unternehmen möglicherweise eine Bank als Großaktionär bekomme, dürften die Aussichten für die Aktionäre nicht schlechter sein als jetzt.

Daher raten die Analysten vom Bankhaus Lampe spekulativen Investoren zum Kauf der HeidelbergCement-Aktie mit einem Kursziel von 28,00 Euro (vorher: 33,00 Euro). (Analyse vom 19.03.2009) (19.03.2009/ac/a/d) Analyse-Datum: 19.03.2009

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.809.840 von IDTE am 20.03.09 10:52:52

mal ne ganz kleinen vorgeschmack:

"offenbar beunruhigt bei HC inzwischen auch die wirtschaftsprüfer (ernst&young) die prekäre finanzsituation. ...., doch der hinweis auf finanzielle Risiken ist unübersehbar."



eigentlich sehens alle, nur im wald da steht ein honigbaer und sucht die bäume