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    Wir alle kaufen ----> Dürr (Seite 63)

    eröffnet am 08.12.08 19:58:43 von
    neuester Beitrag 20.05.24 18:34:06 von
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      Avatar
      schrieb am 11.08.14 12:57:10
      Beitrag Nr. 915 ()
      Zitat von Arne74: Können auch einfach ausgeübte Aktien-Optionen sein.

      Mit 235K kannst du aber nix stützen bei nem Unternehmen mit ner Marktkapitalisierung von knapp unter 2 Milliarden Euro...

      Möglicherweise ist das in der Tat ein Vertrauensbeweis gegenüber dem eigenen Unternehmen, den der Herr Heuwing da gezeigt hat. Die Zukunft wird's zeigen.


      Aktienoption kann nicht sein, müßte sonst so erwähnt werden und nicht als KAUF deklariert sein.

      Würdest du 235 K in ein Unternehmen stecken, von dem du zwar dein Gehalt erhältst aber nicht von der Zukunft des Unternehmens ( bzw. deines Arbeitsplatzes ) überzeugt bist :confused:

      Also ich würde da nach " anderen Anlagemöglichkeiten " suchen, wenn ich wüsste, daß im Apfel der Wurm drinsteckt. ;)

      Gruß Fozzybaer
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 19:48:05
      Beitrag Nr. 914 ()
      Ach ja, und was die Wahrscheinlichkeit eines Crash in der nächsten Zeit angeht... nur ruhig Blut, auch wenn die Zeichen auf Sturm stehen.

      Find im Moment die exakte Quelle nicht mehr, aber eine dieser Investment-Legenden hat mal in einem Interview in etwa folgendes gesagt:


      "Verschwenden Sie keine Zeit damit, den genauen Zeitpunkt des nächsten Crashs vorhersagen zu wollen.

      Sie werden dabei wahrscheinlich genauso daneben liegen wie ich. Und Sie werden vermutlich genauso wie ich beim nächsten Crash Geld verlieren.

      Aber das alles ist auch nicht entscheidend. Das wichtigste ist, nach einem Crash noch Geld zu haben.

      Und ob man danach noch Geld haben wird, das ist im Gegensatz zu allem anderen eine Frage die sich jeder geübte Anleger selbst beantworten kann"



      So in etwa jedenfalls... :keks:
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 16:34:07
      Beitrag Nr. 913 ()
      @ Huta:

      man muss auch nicht besonders fit in Charttechnik sein. Und je länger der Betrachtungszeitraum, desto unwichtiger wird irgendeine momentane Charttechnik. Aber wie gesagt, so im Moment wie jetzt wo Dürr ein wenig auf der Kippe steht und durchaus nochmal 15 Prozent verlieren könnte, kann es nicht schaden eben nochmal nen Moment zu warten was passiert.

      Und auch wenn du mit Charttechnik bisher nicht viel am Hut hattest... schau dir mal den Chart von Dürr an in den letzten drei Jahren, unter besonderer Berücksichtigung des letzten dreiviertel Jahres, und dann google mal ein bisschen zum Thema "Doppeltop". Nur halt dass du mal oberflächlich siehst was es mit einem Doppeltop auf sich hat und wie es nach Meinung der Charttechniker funktioniert.

      Das sollte einem zumindest nahelegen dass jetzt im Moment kurzfristig (ich tippe mal auf die nächsten 5 bis 10 Handelstage) bei Dürr vielleicht erstmal die Füße stillzuhalten sind. :)
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 16:10:59
      Beitrag Nr. 912 ()
      @ Arne:

      Von Charttechnik verstehe ich nicht wirklich was. Aber "Danke" jedenfalls für den Hinweis. Ich habe mir angewöhnt, in eine neue Aktie nie mit "vollem Geld" zu gehen sondern ca 1/3 in der Hinterhand zu halten und die Kursentwicklung abzuwarten.

      Geht die Aktie tatsächlich noch um 15% nach unten, könnte ich dann ja verbilligen. Den tiefsten Punkt treffe ICH eh nie:-)
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 14:20:39
      Beitrag Nr. 911 ()
      @ Huta:

      ich würde trotzdem echt noch abwarten zu sehen was die Aktie in den nächsten Tagen macht. Rutscht sie nach unten aus dem Doppeltop raus, dann hast du unter Umständen die Chance deine Anteile mit nem nochmaligen Rabatt von 15 bis 20 Prozent zu kaufen. Sollte das Doppeltop zu einem Fehlsignal werden, dann kannst du immer noch als Trendfolger auf den Zug aufspringen. Da Fehlsignale oft zu einer deutlichen anschließenden Bewegung in Gegenrichtung führen (siehe Fehlausbruch des MDax über die 17000 der uns nen Rutsch um fast 2000 Punkte beschert hat :eek: ), wäre da dann immer noch einiges zu verdienen auf der Long-Seite.

      Langfristig ist sicherlich egal ob das momentan drohende Doppeltop bestätigt oder verworfen wird. Aber wenn die Chance besteht kurzfristig die Aktie nochmal 15 Prozent billiger zu bekommen, dann würde ich mir das an deiner Stelle nicht nehmen lassen. ;)

      Andererseits sollte man auch "auf dem Schirm" haben dass insgesamt am Markt die Möglichkeit besteht dass die jahrelange Hausse vorbei geht. Die deutschen Märkte sind ja schon voll im Korrekturmodus, und auch in USA "knackt es im Gebälk". Sinkt der Dow demnächst noch um ein paar Prozent, dann wird das eine ganze Welle von Verkaufsordern lostreten weil dann die ganzen auf Pump gekauften Aktien verkauft werden müssen um die Kredite auf denen sie basieren zurückzahlen zu können. Und wir werden dann einen handfesten Crash von 30-40 Prozent und mehr erleben in Amerika. Was dann mit den ohnehin geschwächten deutschen Märkten passieren wird, kann sich wohl jeder ausrechnen. Wird dieses Szenario Wirklichkeit, dann stehen wir Anfang 2015 bei 30 bis 40 Euro bei Dürr. Das sind dann zwar unbesehen Kaufkurse bei Dürr, aber das nützt einem fürs erste wenig wenn man bei 56 Euro eingestiegen ist.

      Das nur als kleine Warnung. Ich werde wohl selber nochmal kurzfristig long gehen bei Dürr wie oben beschrieben; Vollendung des Doppeltops abwarten oder bei Fehlsignal nach oben hin auf den Zug aufspringen... aber nur um die Gegenbewegung abzufischen. Dürr mag eine vielversprechende Firma sein, auch nach dem Homag-Kauf. Aber wenn der Markt durchhängt dann ist auch bei einer solchen Aktie erstmal nicht mehr viel Steigerung drin. Ich denke zumindest nicht, dass in den nächsten 12 Monaten die 65 Euro dauerhaft durchbrochen werden. Da können die ganzen Analysten bei den Banken die Aktie noch so sehr über den grünen Klee loben. Ich persönlich denke, das tun sie eh nur um den Kurs noch ne Weile hochzuhalten und selber abzuladen. Indiz hierfür: wie sie neulich alle wie aufgeschreckte Hühner reagiert haben als die Homag-Übernahme bekannt wurde und die Dürr-Aktie sofort auf Tauchstation ging. In Bankenreisen wird man wissen was den Märkten in der nächsten Zeit blühen könnte. :keks:

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      schrieb am 10.08.14 12:16:54
      Beitrag Nr. 910 ()
      Kleiner Nachtrag :

      Natürlich bedeutet die Beteiligung an HOMAG und damit die Beteiligung an dessen Ergebnis nicht, dass das Ergebnis je Aktie bei Dürr um 1,05 Euro steigt, weil HOMAG ja "nur" 15,7 Mio Aktien hat und Dürr 34,6 Mio Aktien.

      Insofern würde bei 15,7 Mio HOMAG-Aktien und einem EpS von 1,96 Euro in 2015 ein Gesamtergebnis von 30,7 Mio Euro für HOMAG herauskommen.

      Davon 54% wären 16,6 Mio Euro, verteilt auf 34,6 Mio Dürr-Aktien ergibt ungefähr 47 Cent je Aktie (Werte immer nur ungefähr)- natürlich abzüglich der bisherigen Erträge aus der bisherigen Finanzanlage des Kaufpreises.

      (ich hoffe, die Zahlen stimmen einigermaßen)
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 10:18:53
      Beitrag Nr. 909 ()
      Guten Tag !

      Ich würde mal gerne ein kleines "Dankeschön" speziell an die Teilnehmer Arne74 und Fozzybaer loswerden.

      Durch den Crash der letzten Tage, der sich ja vor allem bei Nebenwertem ausgetobt hat und der daras von mir gezogenen Konsequenz, mein Depot etwas breiter aufzustellen (ich war vor allem in zwei Werte investiert, die nun wirklich sämtliche Inizes nach unten "outperformed" haben), habe ich mir vorgenommen, mich an diesem WE auf die Suche nach möglichen "Depotkandidaten" zu machen.

      Auf Dürr bin ich durch einen Bericht in B:O gekommen, doch die Infos, die hier gegeben werden, gehen weit über den Informationsgehalt einer Börsenzeitung hinaus. Grade weil ihr zwei öfter mal unterschiedliche Positionen einnehmt, ist dieser Thread hochinformativ (wobei ich zwar kein schwäbisch sondern "nur" rheinisch kann aber in der Anlagephilosophie wohl eher dem Langfristanlagensucher Fozzybaer zuneige- ich habe mich im Zuge des Kurseinbruchs an den Märkten schweren Herzens von der Hälfte der Aktien von einem der beiden großen Werte getrennt- ansonsten versuche ich meine Aktien schon so lange wie möglich zu halten und nicht zu oft umzuschichten sondern im Gegenteil freiwerdende Gelder in die von mir als "gut" erkannten Unternehmen hinterherzuinvestieren und die Positionen damit eher auszubauen).

      Dabei sollte ein Unternehmen schon eine vernünftige Dividende zahlen und was für mich besonders wichtig ist, einen hohen Anteil an wiederkehrenden Umsätzen haben (also Service etc.).

      Bei Dürr finde ich zudem die Ergänzungen des Geschäftsfelds "Lackieranlagen" spannend und durch den Homag-Kauf erwarte ich mir auch noch ein paar Cent "Zusatz-EpS" in der Zukunft.

      Wenn ich mal die Zahlen aus B:O nehme, dann erwartet man dort für Homag in 2015 ein EpS von knapp 2 Euro, damit würden auf Dürr bei 54 % Beteiligung in etwa 1,05 Euro Zusatz-EpS (abzüglich der bisher für den Kaufpreis generierten Zinserträge, die aber nicht so extrem hoch sein dürften) entfallen (ohne Synergieeffekte, wie z.B. Einkäufe und Zusammenlegung von Serviceeinheiten etc.; das dauert im regelfall ja auch meistens etwas länger).

      Hohe Integrationskosten dürften dabei m.E. nach nicht anfallen, da man HOMAG ja nicht in den Konzern fest einbauen möchte, soweit ich das richtig sehe, sondern im Wesentlichen "frei laufen lassen will".

      Kurzum werde ich morgen ein paar Aktien als Einstiegsposition erwerben.

      Danke nochmals für die Infos hier an alle!!!

      Einen schönen Sonntag noch

      Huta
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 13:28:38
      Beitrag Nr. 908 ()
      Oh - Fozzybaer, Dein Rückblick der letzten 5 Jahre ist wie verhext! Ist das auch gleich ein Blixk in die Glaskugel für die kommenden 5 Jahre!? Nur alles gespiegelt... :eek:
      KW33 2009 Schluss: 5,640
      KW32 2014 Schluss: 56,46
      KW31 2019 Schluss: 5,640 !? :eek:
      & Das nun auch noch mit Homag am Bein! :D
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.08.14 14:59:35
      Beitrag Nr. 907 ()
      Können auch einfach ausgeübte Aktien-Optionen sein.

      Mit 235K kannst du aber nix stützen bei nem Unternehmen mit ner Marktkapitalisierung von knapp unter 2 Milliarden Euro...

      Möglicherweise ist das in der Tat ein Vertrauensbeweis gegenüber dem eigenen Unternehmen, den der Herr Heuwing da gezeigt hat. Die Zukunft wird's zeigen.

      Noch ist die Gefahr des Doppeltops nicht vom Tisch bei Dürr. Als Kleinanleger sollte man tunlichst erstmal abwarten für welche Richtung sich die Aktie entscheidet. Lange dürfte es nicht mehr dauern bis zur nächsten recht deutlichen Kursbewegung. Aber "wait and see" ist jetzt erstmal das Gebot der Stunde.
      Avatar
      schrieb am 08.08.14 10:29:54
      Beitrag Nr. 906 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.445.262 von Fozzybaer am 06.08.14 14:03:04Stützungskäufe :confused: oder Kaufgelegenheit :lick:, das ist hier die Frage ?! ;)

      DJ DGAP-DD: Dürr Aktiengesellschaft deutsch
      Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG
      Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
      =--------------------------------------------------------------------------

      Angaben zum Mitteilungspflichtigen
      Name: Heuwing
      Vorname: Ralph
      Funktion: Geschäftsführendes Organ


      Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

      Bezeichnung des Finanzinstruments: Nennwertlose Inhaber-Stammaktie
      ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005565204
      Geschäftsart: Kauf
      Datum: 06.08.2014
      Kurs/Preis: 55,48
      Währung: EUR
      Stückzahl: 4250
      Gesamtvolumen: 235790,00
      Ort: XETRA


      Gruß Fozzybaer
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