Aurelius- Einstiegssignal! (Seite 349)

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.512.842 von Fozzybaer am 18.03.21 15:32:24

Ja, das kann man wohl so sehen.
Das Management möchte offenbar mit der Group einen Anlagekonzern etablieren, der verstärkt Vermögende und Großinvestoren anlockt. (bei einigen Banken ist ja eine ähnliche Umorientierung zu Gange). Die Aktiengesellschaft dient dabei mehr und mehr als Anker für öffentliche Sichtbarkeit und Schulungsstätte und Knowhow-Pool für Sanierungspersonal. Die „harten“ Sanierungsfälle sind dann dort „gut aufgehoben“.

Das Fondsmodell erinnert mich etwas an die Dt. Beteiligungs-AG. Es funktioniert für die Großinvestoren (Kommanditisten der geschlossenen Fonds) recht gut. Der Kurs der sie betreuenden und gering mitbeteiligten AG ist über die Jahre sehr Dax ähnlich. Allerdings sehen sie sich weniger als Sanierer denn als Investmentgesellschaft. Das hat mich nicht überzeugt. Das Beteiligungs-„Original“, von Warren Buffet ist da die bessere Wahl.

Wenn Aurelius diesen Weg einschlägt, so wie das sich jetzt andeutet, ist meine Entscheidung klar.
Wie das Modell genauer aussieht erfahren wir aber frühestens mit Abschluß des Panasonic-Deals.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.512.842 von Fozzybaer am 18.03.21 15:32:24

Einzelne investments

Im Prinzip ist es sehr schwer jedes einzelne Investment zusammen zu rechnen. Natürlich kann ich ein NAV ermitteln und sagen das Unternehmen notiert 30% darunter oder drüber. Aber was bringt es .
Im Kern geht es um die Wertdyanmik der Investitionen. Eine gute Gesellschaft kauft antizipierend Beteiligungen, um. Sie zum geeigneten Zeitpunkt wieder teuer und Restrukturiert zu verkaufen.
Ich habe auch gelernt, dass Konzerne bei strategischen Carve out wirklich attraktive Preise zulassen. dort wird in der Tafelrunde eine Trennung beschlossen, die nur noch exekutiert werden muss. Gute Käufer wissen dies zu nutzen. De Unternehmen sind auch nicht zwingend schlecht, sondern passen nicht mehr in die Strategie der Gruppe.
Ich habe das Gefühl, dass Aurelius wieder zunehmend dynamischer agiert.Deshalb bin ich mit zartem Engagement wieder dabei und hoffe dass die konjunkturelle Dynamik helfen wird. Schauen wir mal.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.511.270 von buylow_sellhigh am 18.03.21 14:01:26

Gibt nicht nur dir zu denken🤔

Die Group ist inzwischen so verschachtelt, daß wohl nur ganz Wenige noch einen Überblick haben ( Ein Schelm, der Böses dabei denkt..🤥 )

In der WK werden anscheinend nur " gesunde, nachfolgesuchende, zukunftsträchtige " Unternehmen erworben 🤔

In der REAL ESTATE OPPORTUNITIES
Dem grundsätzlichen Ansatz der AURELIUS Gruppe folgend, liegt der Fokus vor allem auf Objekten mit operativem Verbesserungspotential, deren Wert sowie deren Kosten- und Ertragssituation durch aktives Management langfristig verbessert werden können
( da könnte man z.B: die Immo´s aus den Sanierungsfällen hinverschieben, oder 🤔)

und in der AURELIUS Finance Company ( A supportive and flexible debt solution provider) Quelle: https://aureliusinvest.de/financecompany/ werden Firmen erworben
die vom Produkt her ( FitFlop, the global modern-ergonomic footwear brand. https://aureliusinvest.de/financecompany/news/aurelius-finan… m.E. hervoragend als Buy & bulid zur Scholl-Footware im Portolio der SE passen würden.

Die Gründer / Hauptaktionäre investieren Ihr in/mit der SE erworbenes Geld in externe REIT´s o.ä. und nicht in die eigene SE (; zeugt nicht unbedingt von Vertrauen und "Glauben an sich selbst ", wenn auch legal ).

Und in der SE..🤔

Wie heißt es schon in Grimm´s Märchen. Die Guten ins Töpchen, die Schlechten in´s ....

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hab im Depot meiner Tochter noch ne kleine " Restposition Aurelius " aus guten Zeiten " "gefunden, wird wohl Zeit, daß ich die auch noch loswerde, jetzt nachdem Aurelius ( aus noch nicht erklärbaren Gründen 🤔 ) sich wieder etwas erholt hat; wer weiß, wie lange die Erholung andauert. Weniger Verlust ist zwar auch Verlust, aber halt weniger 😎.

Ist mir persönlich bei Aurelius inzwischen alles viel zu " undurchschaubar " geworden, woanderst erscheinen mir meine Invest übersichtlicher bzw. für ich verständlicher / nachvollziehbarer.


In diesem Sinne

Grüßle
Fozzybaer🤗

[buylow_sellhigh]

Der IR Update Concall mit Täubl hat zu Co-Investments keine neuen Erkenntnisse gebracht. Lediglich die Aussage: „A substantial stake will be held by a third party”, zeigt wohin es geht. In den Q&A hat er noch erwähnt, daß es eine neu zugründende Luxemburger Fondsgesellschaft mit institutionellen Anlegern sein würde. Bei Abschluss der Panasonic Übernahme würde es dazu mehr Info geben.

Der GB2020 soll dann doch den geprüften NAV enthalten. !!

Der weitere Ausblick war berufsbedingt optimistisch.

Was mir persönlich zu denken gibt: Hüppe der heutige Verlustbringer läuft in der AG. Panasonic die als gutlaufende gewinnbringende Übernahme erfolgt liegt dann in dem Co-Investment Fonds. Ich hoffe nicht, daß das das zukünftige Geschäftsmodell wird.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.509.797 von em-no-ip am 18.03.21 12:32:07

Wenn Du Deine Dividendenerträge wieder anlegst, hast Du doch einen Zinseszinseffekt. Deine Sicht der Dinge kann ich nicht ganz nachvollziehen, aber seis drum.

[em-no-ip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.507.586 von buylow_sellhigh am 18.03.21 10:24:05

Ich bin auch eher an der Kurserholung als an der Dividende interessiert. Persönlich habe ich Unternehmen, die mir Dividenden und Wachstum schaffen, und nur Wachstumsunternehmen. An der Dividende find ich manchmal mehr negatives als positives. Was ich negativ an Dividende finde, ist der fehlender zinseszins Effekt. Ich kann später immer noch ein Bruchteil der Aktien bei +200% oder mehr verkaufen. Zu dem kann die Firma mit dem Geld noch arbeiten und brauchen ggf. weniger Fremdkapital und damit auch weniger Erträge als Zinsaufwende auszugeben. Dividenden sonst so oder so ein launischer Ertrag für mich. Manchmal entscheiden das Management andere Ziele mit dem erwirtschafteten Gewinn zu verfolgen oder sie sind in ihrer Dividendenpolitik gefangen. Was ja bei der Corona Kriese durchaus nicht immer schön war, da es die Aktionäre oft nicht gut fanden.
Gut, das war der Moment, wo ich diese Dividendenaktien großzügig gekauft habe. Jetzt freue ich mich über diesen Titel, der noch nachholungspotential 10-20% hat. Das würde mir bis Ende 2021 reichen. Das als Dividende niemals drin. Daher schaue ich nicht auf die Dividende derzeit hier

[buylow_sellhigh]

Früher hat Aurelius die Dividendenhöhe bereits mit den vorläufigen Zahlen das GJ angekündigt, damals war klar wieviel Cash am Tag der HV vorhanden sein wird.

In 2018 wurde auch die veränderte Dividendenpolitik angekündigt. Klingt gut, kam aber dann später anders.

"AURELIUS hat zudem seine bisherige Dividendenpolitik angepasst: Die Basisdividende soll dauerhaft erhöht werden und die nachhaltige Ertragsstärke von AURELIUS verdeutlichen. Die positiven Ergebnisse aus den erfolgreichen Exits des Jahres 2017 werden zudem gestreckt über mehrere Jahre ausgeschüttet. Dadurch wird sichergestellt, dass für 2018 und auch in den Folgejahren nachhaltig attraktive Partizipationsdividenden ausgeschüttet werden können."
Quelle: https://aureliusinvest.de/equity-opportunities/news/pressemi…

Auch wenn sie sich auf dem Verrechnungskonto gut macht, ganz so wichtig darf man die Dividende dann auch nicht nehmen, sie fehlt anschließend in voller Höhe im Kurs.

[Bullon]

...dann besser auf Mutares wechseln, da gehen die Schätzungen ab nächstem Jahr auf 2 Eur Dividende und 1,50 Eur dieses Jahr für 2020

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.498.712 von buylow_sellhigh am 17.03.21 17:54:59

Ich meine, die Dividendenrendite der letzten Jahre lag bei Aurelius bei 10% ?

Bei Ankündigung einer Dividende von €1,00 befürchte ich wieder Kurse von €15,00 - €20,00

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.498.031 von etrader am 17.03.21 17:17:00

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13649750-egbert-p…

Egbert Prior spekuliert auf 1€ Dividende. Bei einem mittleren zweistelligen Millionenbetrag in cash, wie von Täubl genannt, kann man aber auch selber rechnen.
Wenn davon 30Mio weggehen, geht ohne Co-Finanzierung kurzfristg nicht mehr viel.