Umwandlung der mic AG in die Pyramid AG (Seite 4)
eröffnet am 20.04.10 09:08:13 von
neuester Beitrag 28.04.24 16:59:20 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.781 von Bullon am 12.04.24 10:41:19na das sowieso, sonst ist nur der Makler der Gewinner 🤒
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.757 von graueeminenz77 am 12.04.24 10:37:53Jedoch in beide Richtungen... immer mit Limit arbeiten!
sehr markteng 😬 ... 10000Stück "hebeln" hier schon 🤪.
Charttechnisch ist auf jeden Fall kurzfr. noch Rebound Potenzial bis auf 1,40 eur realistisch, danach werden wir sehen, ob eine weitere Erholung mit entsprechenden positiven Meldungen möglich ist. Denke, dass wir die AT-Tiefs erst einmal gesehen haben. Wir werden sehen😉
nachtrag zur pvb beteiligung
die pvb beteiligung gmbh & co kg ist übrigens eine 100% tochterder pvb Pernet von Ballmoos AG (Zürich).
d.h., die 39 % anteil der pvb beteiligung freiburg gehören eigentlich der pvb pernet von ballmoos ag zürich.
herr hansen ist übrigens aufsichtsratsmitglied der pvb ag münchen und geschäftsführer der infrafon gmbh.
das sind hier verzwickte verbindungen. inwieweit die mit dem kursverfall zu tun haben, kann ich nicht beurteilen. es fällt nur auf, dass, wenn man versucht da klarheit reinzubringen, irgendwie alle möglichen pvbs in münchen, zürich und freiburg miteinander zu tun haben.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.595.403 von Fortectionaer am 10.04.24 13:20:07Schau Dir mal die SAP-Bilanz an. Rund:
o 43 Mrd. Eigenkapital
o 29 Mrd. Goodwill
o 2,5 Mrd. Immaterielle Vermögenswerte
Wären nach Deiner Rechnung dann noch 11,5 Mrd. Euro und bei 1,17 Mrd. Euro ein Aktienkurs von knapp 10 Euro. Heutiger Aktienkurs: 172 Euro.
Es ist richtig, das für Banken der Goodwill im Falle des Falles eher mit null Euro angesetzt wird. Wie andere Bilanzpositionen auch. Aber man kann das nicht pauschal sagen. Es kommt schon darauf an, wie der Goodwill zusammengekommen ist und mit welchem Wert bei einem Totalausschluss dann noch reale Beteiligungen in der Bilanz stehen würden. Grundstücke z.B. sind raltiv klar bemessbare Dinge. Bei Software, Patente etc. ist das schwierig. Aber das kann auch Werte haben. Die Betrachtung einer SAP eignet sich aus dieser Sicht denke ich sehr gut.
o 43 Mrd. Eigenkapital
o 29 Mrd. Goodwill
o 2,5 Mrd. Immaterielle Vermögenswerte
Wären nach Deiner Rechnung dann noch 11,5 Mrd. Euro und bei 1,17 Mrd. Euro ein Aktienkurs von knapp 10 Euro. Heutiger Aktienkurs: 172 Euro.
Es ist richtig, das für Banken der Goodwill im Falle des Falles eher mit null Euro angesetzt wird. Wie andere Bilanzpositionen auch. Aber man kann das nicht pauschal sagen. Es kommt schon darauf an, wie der Goodwill zusammengekommen ist und mit welchem Wert bei einem Totalausschluss dann noch reale Beteiligungen in der Bilanz stehen würden. Grundstücke z.B. sind raltiv klar bemessbare Dinge. Bei Software, Patente etc. ist das schwierig. Aber das kann auch Werte haben. Die Betrachtung einer SAP eignet sich aus dieser Sicht denke ich sehr gut.
Für die Branche Hightech/Hardware dürfte der Schnitt bei einer EBITDA multiplen von etwa 15 liegen und bei einem ebitda von 4 würde sich ein fair Value von etwa 55-60 Mio eur ermitteln lassen, wovon wir aktuell doch noch weit entfernt sind https://www.wollnywp-unternehmensbewertung.de/branchenmultip…
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.596.351 von Bullon am 10.04.24 15:06:14... nach HGB sollte der Goodwill aus meiner Sicht über 10-20 Jahre linear abgeschrieben werden ("Vorsichtsprinzip" inkl. damit zusammenhängenden Aufbau von "stillen Reserven", jedoch für Aktionäre nicht immer transparent ersichtlich wie hoch diese in der Bilanz sind) .... im IFRS soll ein jährlicher Impairment Test darlegen, dass der gezahlte Wert für eine Übernahme nach wie vor Bestand hat bzw. bei Veräußerung erzielbar und marktgerecht ist ("True and fair Value")...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.596.183 von Fortectionaer am 10.04.24 14:51:10Anbei ein paar Vergleichswerte für den Goodwillanteil im EK... https://www.brokervergleich.de/wissen/expertisen/goodwill-be…
...glaubst Du wirkliche eine Allianz, EON, Bayer o.ä. hat aufgrund des hohen Goodwillanteils Probleme bei der FK-Aufnahme ... das mag vielleicht bei der Kartoffelbank um die Ecke mit einem Vorkriegsvorstand Probleme bei der Kreditaufnahme erzeugen, wenn zudem neuartige Geschäftsmodelle nicht verstanden werden und sie noch nie etwas von KPIs wie Cashflow, EBITDA usw. gehört haben ... aber auf Basis der vorhandenen nachhaltigen EBITDA Margen usw. Glaube ich nicht, dass größere Goodwill Anpassungen erforderlich sein sollten, vielleicht maximal nach HGB wegen konservativstem Vorsichtsprinzip wegen US Problem usw. aber nicht nach True and fair Value von IFRS usw. ... Letztlich ist es eine nicht Zahlungswirksame Kennzahl ... andere Frage, wenn in der Bilanz Grundstücke und Gebäude aktiviert sind, gibt es da nicht auch beträchtliche stille Reserven, die dem EK bei der kreditentscheidung eigentlich zugeschrieben werden müssten?
...glaubst Du wirkliche eine Allianz, EON, Bayer o.ä. hat aufgrund des hohen Goodwillanteils Probleme bei der FK-Aufnahme ... das mag vielleicht bei der Kartoffelbank um die Ecke mit einem Vorkriegsvorstand Probleme bei der Kreditaufnahme erzeugen, wenn zudem neuartige Geschäftsmodelle nicht verstanden werden und sie noch nie etwas von KPIs wie Cashflow, EBITDA usw. gehört haben ... aber auf Basis der vorhandenen nachhaltigen EBITDA Margen usw. Glaube ich nicht, dass größere Goodwill Anpassungen erforderlich sein sollten, vielleicht maximal nach HGB wegen konservativstem Vorsichtsprinzip wegen US Problem usw. aber nicht nach True and fair Value von IFRS usw. ... Letztlich ist es eine nicht Zahlungswirksame Kennzahl ... andere Frage, wenn in der Bilanz Grundstücke und Gebäude aktiviert sind, gibt es da nicht auch beträchtliche stille Reserven, die dem EK bei der kreditentscheidung eigentlich zugeschrieben werden müssten?
Aus Investorensicht ist die Höhe der Eigenkapitalquote eines Unternehmens schon wichtig. Auch für die Banken eine wichtige Kennzahl bei der Beurteilung zur Kreditvergabe.
Wenn Pyramid hier einen zweistelligen Millionenbetrag abschreiben müsste, wofür es gegenwärtig aber aus Unternehmenssicht wohl keine Anzeichen gibt, so hätte dies auf den Aktienkurs sicher einen negativen Effekt.
ich versuche für mich, Gründe für die niedrige Aktienkursbewertung zu finden. Und da ist für mich halt ein Grund in dem hohen bilanzierten Firmenwert zu sehen.
Wenn Pyramid hier einen zweistelligen Millionenbetrag abschreiben müsste, wofür es gegenwärtig aber aus Unternehmenssicht wohl keine Anzeichen gibt, so hätte dies auf den Aktienkurs sicher einen negativen Effekt.
ich versuche für mich, Gründe für die niedrige Aktienkursbewertung zu finden. Und da ist für mich halt ein Grund in dem hohen bilanzierten Firmenwert zu sehen.
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