Peak Oil und die Folgen (Seite 1496)
eröffnet am 05.05.10 21:10:24 von
neuester Beitrag 19.04.24 18:35:40 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.197 von Aurisa am 11.07.10 11:32:37Lies Du mal weiter deine Links.Oder vielleicht die netten Romane von Wagenknecht.Was ich gelesen habe,wir haben heute 50% mehr verfügbare Reserven als 1990.Aber vielleicht steckt da natürlich eine Verschwörung der Opec-Staaten mit den großen Energiekonzernen der restlichen Welt dahinter. Da ich aber noch nicht paranoid bin,glaube ich dies nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.013 von AlterHase40 am 11.07.10 09:13:52Naja, wenigstens mal ansatzweise inhaltliche Argumente, auf die meine Vorrednerin aber bereits detailliert eingegangen ist.
Überlege einfach, wie sich der Aktienkurs von Exxon entwickeln würde, wenn die zunehmende Ölverknappung sich herumsprechen würde. Recherchiere (im Thread, Oildrum, Google etc.), dass immer mehr Förderländer in den decline (sinkende Förderung) rutschen (zuletzt Mexiko), wie ist das möglich bei steigenden Preisen? Recherchiere, dass seit vielen Jahren weniger neu gefunden , als verbraucht wird und frage dich, warum zunehmend in teure und unkontrollierbare Tiefseebohrungen ausgewichen wird.
Die rare earth betreffend (Triakel),
wen es als Anlagechance interessiert, der sollte sich mal die australischen Explorer Arafura und insbesondere Lynas (Produktionsbeginn nächstes Jahr geplant) anschauen.
Überlege einfach, wie sich der Aktienkurs von Exxon entwickeln würde, wenn die zunehmende Ölverknappung sich herumsprechen würde. Recherchiere (im Thread, Oildrum, Google etc.), dass immer mehr Förderländer in den decline (sinkende Förderung) rutschen (zuletzt Mexiko), wie ist das möglich bei steigenden Preisen? Recherchiere, dass seit vielen Jahren weniger neu gefunden , als verbraucht wird und frage dich, warum zunehmend in teure und unkontrollierbare Tiefseebohrungen ausgewichen wird.
Die rare earth betreffend (Triakel),
wen es als Anlagechance interessiert, der sollte sich mal die australischen Explorer Arafura und insbesondere Lynas (Produktionsbeginn nächstes Jahr geplant) anschauen.
Hier ein Artikel, der das Megathema der Zukunft behandelt: den Rohstofnationalismus (vorsorgend in eigenem nationalen Interesse und geopolitisch motiviert).
Dieser Aspekt wird alle knapper werdenden Rohstoffe und Ressourcen mit ungleicher weltweiter Verteilung mehr und mehr betreffen.
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc…
Achtung, alter Hase: bitte auf keinen Fall lesen. Die FAZ ist ein kommunistisches Proagandaorgan!
Dieser Aspekt wird alle knapper werdenden Rohstoffe und Ressourcen mit ungleicher weltweiter Verteilung mehr und mehr betreffen.
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc…
Achtung, alter Hase: bitte auf keinen Fall lesen. Die FAZ ist ein kommunistisches Proagandaorgan!
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.013 von AlterHase40 am 11.07.10 09:13:52Schön geschrieben,aber nix dahinter.
Eben, nix dahinter außer der jahrzehntelangen Forschungsarbeit von unzähligen Experten weltweit.
Gegen eine gepflegte eigene Meinung kann sowas doch niemals anstinken .
Ich habe übrigens auch Karl Marx nicht gelesen.Man kann nämlich auch durch zuviel gelesenen Mist verdummen.
Bildung wird sowieso stark überschätzt .
Und diese "Analyse" habe nicht gelesen,da mir die Quelle unseriös erscheint.Immerhin wird auf der HP die Abschaffung des Geldes propeagiert.
Kann also nur irgend so ein kommunistischer Schweinkram sein .
Also besser nur seriöse Quellen lesen, wie z.B. die BILD-Zeitung oder den KOPP-Verlag .
Deswegen weiß ich natürlich nicht was da drinsteht,bitte nichts falsches behaupten.Ich will nicht verdummen.
Würde ich auch niemals behaupten .
Ich habe da z.b.die Quelle Exxon.Nach deren Berechnungen sind zum Jahr 2008 das neunte Mal in Folge die Ölreserven gestiegen.Da ist dann Peak Oil einfach unwahrscheinlich.
Und wenn das so weiter geht, dann ersaufen wir bald in all dem ständig mehr werdenden Öl .
Und dieser Quelle kann man sicherlich vertrauen,da in den USA sicherlich hunderte von Anwaltskanzleien mit genausoviel Anwälten Exxon sicherlich gerne verklagen würden.Deswegen kann Exxon kaum falsche Zahlen publizieren.
Genauso! Ebensowenig wie Ratingagenturen zu positive Urteile abgeben würden, Banken schlechte Risiken in ihren Bilanzen verstecken oder Politiker uns falsche Versprechungen machen würden ! Die müssten ja alle damit rechnen bis auf den letzten Cent auf Schadensersatz verklagt zu werden .
Dies ist eine Analyse ohne eigeninteresse meinerseits.
Dies ist eine Entgegnung ohne jegliche Ironie meinerseits .
Eben, nix dahinter außer der jahrzehntelangen Forschungsarbeit von unzähligen Experten weltweit.
Gegen eine gepflegte eigene Meinung kann sowas doch niemals anstinken .
Ich habe übrigens auch Karl Marx nicht gelesen.Man kann nämlich auch durch zuviel gelesenen Mist verdummen.
Bildung wird sowieso stark überschätzt .
Und diese "Analyse" habe nicht gelesen,da mir die Quelle unseriös erscheint.Immerhin wird auf der HP die Abschaffung des Geldes propeagiert.
Kann also nur irgend so ein kommunistischer Schweinkram sein .
Also besser nur seriöse Quellen lesen, wie z.B. die BILD-Zeitung oder den KOPP-Verlag .
Deswegen weiß ich natürlich nicht was da drinsteht,bitte nichts falsches behaupten.Ich will nicht verdummen.
Würde ich auch niemals behaupten .
Ich habe da z.b.die Quelle Exxon.Nach deren Berechnungen sind zum Jahr 2008 das neunte Mal in Folge die Ölreserven gestiegen.Da ist dann Peak Oil einfach unwahrscheinlich.
Und wenn das so weiter geht, dann ersaufen wir bald in all dem ständig mehr werdenden Öl .
Und dieser Quelle kann man sicherlich vertrauen,da in den USA sicherlich hunderte von Anwaltskanzleien mit genausoviel Anwälten Exxon sicherlich gerne verklagen würden.Deswegen kann Exxon kaum falsche Zahlen publizieren.
Genauso! Ebensowenig wie Ratingagenturen zu positive Urteile abgeben würden, Banken schlechte Risiken in ihren Bilanzen verstecken oder Politiker uns falsche Versprechungen machen würden ! Die müssten ja alle damit rechnen bis auf den letzten Cent auf Schadensersatz verklagt zu werden .
Dies ist eine Analyse ohne eigeninteresse meinerseits.
Dies ist eine Entgegnung ohne jegliche Ironie meinerseits .
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.013 von AlterHase40 am 11.07.10 09:13:52Exxon...?
Das waren doch die, die damals nach dem Tankerunglück der Exxon Valdez sämtliche verfügbare Anwälte gekauf... äh engagiert haben, damit die Opfer des Unglücks niemand fanden, der sie vor Gericht ordentlich vertreten konnte.
Auf die Weise mussten sie dann statt's den ursprünglich eingeklagten mehreren Milliarden nur ein paar hundert Millionen Entschädigung bezahlen, nur so 10 % der Summe, soweit ich mich erinnere.
Ab einer gewissen Größe eines Unternehmens bzw. ab einem gewissen Vermögen von Privatpersonen haben die wenig von der Justiz zu befürchten.
Denn wie in Deutschland so gewinnt auch in den USA normalerweise derjenige, der das nötige Geld hat sich die besten Anwälte zu leisten und der den finanziellen langen Atem hat um notfalls durch alle Instanzen zu gehen... so lange bis dem Prozessgegner die Luft, bzw. das Geld ausgeht.
P.S: Und Exxon hat natürlich auch keinerlei Eigeninteressen daran seine eigenen Ölreserven möglichst hoch anzugeben, nicht wahr ?
Das waren doch die, die damals nach dem Tankerunglück der Exxon Valdez sämtliche verfügbare Anwälte gekauf... äh engagiert haben, damit die Opfer des Unglücks niemand fanden, der sie vor Gericht ordentlich vertreten konnte.
Auf die Weise mussten sie dann statt's den ursprünglich eingeklagten mehreren Milliarden nur ein paar hundert Millionen Entschädigung bezahlen, nur so 10 % der Summe, soweit ich mich erinnere.
Ab einer gewissen Größe eines Unternehmens bzw. ab einem gewissen Vermögen von Privatpersonen haben die wenig von der Justiz zu befürchten.
Denn wie in Deutschland so gewinnt auch in den USA normalerweise derjenige, der das nötige Geld hat sich die besten Anwälte zu leisten und der den finanziellen langen Atem hat um notfalls durch alle Instanzen zu gehen... so lange bis dem Prozessgegner die Luft, bzw. das Geld ausgeht.
P.S: Und Exxon hat natürlich auch keinerlei Eigeninteressen daran seine eigenen Ölreserven möglichst hoch anzugeben, nicht wahr ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.013 von AlterHase40 am 11.07.10 09:13:52Du meinst dieses hier:
http://www.exxonmobil.de/unternehmen/service/publikationen/d…
Öldorado von Exxon.
http://www.exxonmobil.de/unternehmen/service/publikationen/d…
Öldorado von Exxon.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.803.983 von Algol am 11.07.10 08:20:29Schön geschrieben,aber nix dahinter. Ich habe übrigens auch Karl Marx nicht gelesen.Man kann nämlich auch durch zuviel gelesenen Mist verdummen.Und diese "Analyse" habe nicht gelesen,da mir die Quelle unseriös erscheint.Immerhin wird auf der HP die Abschaffung des Geldes propeagiert.Deswegen weiß ich natürlich nicht was da drinsteht,bitte nichts falsches behaupten.Ich will nicht verdummen.Ich habe da z.b.die Quelle Exxon.Nach deren Berechnungen sind zum Jahr 2008 das neunte Mal in Folge die Ölreserven gestiegen.Da ist dann Peak Oil einfach unwahrscheinlich.Und dieser Quelle kann man sicherlich vertrauen,da in den USA sicherlich hunderte von Anwaltskanzleien mit genausoviel Anwälten Exxon sicherlich gerne verklagen würden.Deswegen kann Exxon kaum falsche Zahlen publizieren.Dies ist eine Analyse ohne eigeninteresse meinerseits.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.803.949 von AlterHase40 am 11.07.10 03:06:29Sehr interessant, du weißt, was in Analysen steht, ohne sie zu lesen , scheinbar verfügst du über übermenschliche Fähigkeiten.
Nichts derartiges findet sich in den Links, aber z.B. gleich am Anfang folgende Passage:
Die vorrangige Frage ist folgende: was passiert bei einer Nettoabnahme der
Energieflüsse unserer Zivilisation? Um zu wachsen und uns weiterzuentwickeln,
sowie unsere komplexen Strukturen aufzubauen und zu erhalten, sind wir von einer
ständigen Zunahme an konzentrierten Energieflüssen abhängig. Die physikalischen
Gesetze der Thermodynamik bilden einen unveränderlichen Rahmen zur
Behandlung und Umwandlung von Energie, zur Entwicklung des Universums, zur
Richtung der Zeit, zum Leben auf unserem Planeten, zur menschlichen Evolution,
zur Entwicklung von Zivilisationen und nicht zuletzt ist wirtschaftliche Entwicklung
von den Gesetzen der Thermodynamik abhängig. Das ist nicht nur ein theoretisches
Konzept, der Zugang zu ständig steigenden Mengen an frei verfügbarer
konzentrierter Energie, die in Arbeit verwandelt wird und weiter verteilt werden kann
ist das Fundament unserer Zivilisation. Wir sind aber an einem Punkt angelangt, an
dem mit hoher Wahrscheinlichkeit diese Energieflüsse zu schrumpfen beginnen. Wir
sollten es zumindest erahnen, dass ein solcher Rückgang gravierende Auswirkungen
auf unsere Systeme haben wird, denn ohne Energie geschieht nichts.
Der Schlüssel zum Verständnis von Peak Oil liegt nicht nur in den direkten
Auswirkungen auf das Transportwesen, die chemische Industrie oder beispielsweise
die Nahrungsmittelindustrie, sondern in den systemweiten Auswirkungen. Unsere
globalisierte, vernetzte und wechselseitig abhängige Wirtschaft hat spezielle
Eigendynamiken und verwachsene Strukturen entwickelt, die unser Wohlergehen
von diesen weitverzweigten, dichtvernetzten Wirtschaftskreisläufen abhängig macht.
Wir sind in unüberschaubar komplexen wirtschaftlichen und sozialen Prozessen
gefangen, deren Störanfälligkeit ständig steigt, und der Ausstieg aus diesem
Teufelskreis ist nicht möglich, ohne den Kollaps unserer sozialen Netze zu riskieren.
Und ohne einer Steigerung der Energieströme können diese verwachsenen
Strukturen, die nicht zuletzt unsere Erwartungen, unsere verschiedensten
Institutionen und unsere Infrastruktur beinhalten, nicht aufrecht erhalten werden, weil
sie sich in Erwartung weiteren Wirtschaftswachstums entwickelt und angepasst
haben.
So sieht eine begründete, intelligente und relevante Aussage aus und weckt den Wunsch nach einer vertiefenden Lektüre.
Dem stelle nun mal dein eigenes, inhaltsleeres, aber anmaßend wie gänzlich unbegründet und dümmlich bewertendes Gebrabbel entgegen. Im Leben, wie an der Börse ist es wichtig, die eigenen Grenzen zu erkennen, sonst wird es peinlich.
Nichts derartiges findet sich in den Links, aber z.B. gleich am Anfang folgende Passage:
Die vorrangige Frage ist folgende: was passiert bei einer Nettoabnahme der
Energieflüsse unserer Zivilisation? Um zu wachsen und uns weiterzuentwickeln,
sowie unsere komplexen Strukturen aufzubauen und zu erhalten, sind wir von einer
ständigen Zunahme an konzentrierten Energieflüssen abhängig. Die physikalischen
Gesetze der Thermodynamik bilden einen unveränderlichen Rahmen zur
Behandlung und Umwandlung von Energie, zur Entwicklung des Universums, zur
Richtung der Zeit, zum Leben auf unserem Planeten, zur menschlichen Evolution,
zur Entwicklung von Zivilisationen und nicht zuletzt ist wirtschaftliche Entwicklung
von den Gesetzen der Thermodynamik abhängig. Das ist nicht nur ein theoretisches
Konzept, der Zugang zu ständig steigenden Mengen an frei verfügbarer
konzentrierter Energie, die in Arbeit verwandelt wird und weiter verteilt werden kann
ist das Fundament unserer Zivilisation. Wir sind aber an einem Punkt angelangt, an
dem mit hoher Wahrscheinlichkeit diese Energieflüsse zu schrumpfen beginnen. Wir
sollten es zumindest erahnen, dass ein solcher Rückgang gravierende Auswirkungen
auf unsere Systeme haben wird, denn ohne Energie geschieht nichts.
Der Schlüssel zum Verständnis von Peak Oil liegt nicht nur in den direkten
Auswirkungen auf das Transportwesen, die chemische Industrie oder beispielsweise
die Nahrungsmittelindustrie, sondern in den systemweiten Auswirkungen. Unsere
globalisierte, vernetzte und wechselseitig abhängige Wirtschaft hat spezielle
Eigendynamiken und verwachsene Strukturen entwickelt, die unser Wohlergehen
von diesen weitverzweigten, dichtvernetzten Wirtschaftskreisläufen abhängig macht.
Wir sind in unüberschaubar komplexen wirtschaftlichen und sozialen Prozessen
gefangen, deren Störanfälligkeit ständig steigt, und der Ausstieg aus diesem
Teufelskreis ist nicht möglich, ohne den Kollaps unserer sozialen Netze zu riskieren.
Und ohne einer Steigerung der Energieströme können diese verwachsenen
Strukturen, die nicht zuletzt unsere Erwartungen, unsere verschiedensten
Institutionen und unsere Infrastruktur beinhalten, nicht aufrecht erhalten werden, weil
sie sich in Erwartung weiteren Wirtschaftswachstums entwickelt und angepasst
haben.
So sieht eine begründete, intelligente und relevante Aussage aus und weckt den Wunsch nach einer vertiefenden Lektüre.
Dem stelle nun mal dein eigenes, inhaltsleeres, aber anmaßend wie gänzlich unbegründet und dümmlich bewertendes Gebrabbel entgegen. Im Leben, wie an der Börse ist es wichtig, die eigenen Grenzen zu erkennen, sonst wird es peinlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.803.840 von Algol am 10.07.10 23:10:06Habe den Bericht von dem Link nicht gelesen.Allerdings lese ich sowas von Spinnerseiten nie.Da steht nämlich auch das man das Geld abschaffen sollte und den Tauschhandel wieder einführen will.Was seid ihr denn hier für Genossen ? Also zum dritten mal meine Bitte:Seriöse Seiten benennen.
Ja Triakel,
so ist es leider, meist scheint mit dem Grad der Ahnungslosigkeit und des fehlenden Denkvermögens auch noch die Penetranz der Meinungsäußerung zu wachsen...
@ Alter Hase
Genau wie zu erwarten war, du warst nicht imstande, inhaltlich auch nur eine Schlussfolgerung der besagten Links zu widerlegen. Stattdessen absurd-dümmliche Plakatierungen ("Verfassungsschutz dran" ), vermutlich scheiterst du bereits bei dem Versuch, die gemachten Aussagen auch nur zu begreifen. Weißt du, die Masse der Menschen war auch mal der Überzeugung, die Erde wäre eine Scheibe. Deine Vorstellung vom Ressourcen-Überfluss entspricht dieser Vorstellung, hier im Thread haben wir aber ganz andere, plausible und belegte Fakten zusammengetragen, entweder du bist imstande, sie mit fundierten Sach-Argumenten zu widerlegen oder ich empfehle die ignore-Funktion, ist halt Zeitverschwendung sich mit derart einfältigen wie offensichtlich absurden Meinungsäußerungen auseinanderzusetzen.
so ist es leider, meist scheint mit dem Grad der Ahnungslosigkeit und des fehlenden Denkvermögens auch noch die Penetranz der Meinungsäußerung zu wachsen...
@ Alter Hase
Genau wie zu erwarten war, du warst nicht imstande, inhaltlich auch nur eine Schlussfolgerung der besagten Links zu widerlegen. Stattdessen absurd-dümmliche Plakatierungen ("Verfassungsschutz dran" ), vermutlich scheiterst du bereits bei dem Versuch, die gemachten Aussagen auch nur zu begreifen. Weißt du, die Masse der Menschen war auch mal der Überzeugung, die Erde wäre eine Scheibe. Deine Vorstellung vom Ressourcen-Überfluss entspricht dieser Vorstellung, hier im Thread haben wir aber ganz andere, plausible und belegte Fakten zusammengetragen, entweder du bist imstande, sie mit fundierten Sach-Argumenten zu widerlegen oder ich empfehle die ignore-Funktion, ist halt Zeitverschwendung sich mit derart einfältigen wie offensichtlich absurden Meinungsäußerungen auseinanderzusetzen.