Jinko Solar - neuer Thread mit WKN (Seite 1059)
eröffnet am 20.08.10 00:00:16 von
neuester Beitrag 03.05.24 19:10:22 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.068.389 von chance_hunter am 09.09.11 22:00:11Guten Morgen Chance_Hunter,
brauchst ja nicht gleich persönlich werden, mache ich auch nicht !!!
Zu deinen Äußerungen:
1. In Dax bzw. M-Dax Titel werde ich massiv investieren, sobald wir einen Boden gefunden haben !
2. Ob ich nun stolz bin hier zu shorten ??? Nüchtern betrachtet ja, denn es sichert mir Gewinne, die Woche
für Woche ausgebaut werden !
3. Du verabscheust Menschen, die auf fallene Kurse setzen:
Ich habe das lange Zeit auch als absolute Sauerei gesehen und konnte es nicht wahr haben,
jetzt spiel ich das Spiel mit (Warum auch bei den Solaris gegen den Markt spekulieren ?!)
4. Bei der Kohle, die ich in den letzten Jahren neben meinen Gewinnen auch versemmelt habe,
brauchst bei mir das Wort Börsenguru nicht in den Mund nehmen
!
5. Durch meine Posts wird sicherlich kein Kleinanleger seine Stücke mit horenden Verlusten schmeißen,
ich würde es, wenn ich von meinem Invest überzeugt bin, jedenfalls nicht tun...
Dazu habe ich auch nicht vor Aktien zu diesen Preisen von Jinko oder anderen Solarunternehmen
in jetziger Situation zu kaufen !
6. Wo Jinko, TSL, Yge etc. in 3 Jahren stehen wird, kann nieman sagen !
Glaube auch nicht, dass der Markt z. Zt. mit so einer Weitsicht handelt.
Mir scheint nur eines mittlerweile sehr deutlich geworden zu sein:
Politik, Wirtschaft, Verbraucher werden in Solar nur nachhaltig investieren, wenn
es nicht mehr subventioniert werden muss.
Da wir auf eine mögliche Rezession steuern, wird man sicherlich als allerletztes noch
Solar oder andere "grüne" Energie subventionieren !!!
Was heißt das nun für Jinko etc:
Module und alles drumherum muss nochmal deutlich günstiger produziert werden,
somit werden die Margen weiter sinken
Ich will hier niemanden meine Meinung aufzwingen, aber das ist hier ein Forum, indem auch kritische
Beiträge dazu gehören !
Hin und wieder lese ich auch in den US-Foren mit und speziell was Jinko betrifft sind dort
sehr kritische Infos und Posts zu lesen (ob was dran ist weiß ich nicht !!!)
- tatsächlicher Cash-Burn die letzten 18 Monate
- gefakte Zahlen
- keine Insiderkäufe
etc.pp
Ohne Zweifel werde ich irgendwann wieder in Solarwerte investieren aber ob es Jinko sein wird
weiß ich nicht !!!
Kritisch könnt Ihr euch ja mal folgende Fragen stellen (deswegen bin ich z. Zt. auf der Short Seite !)
- Warum kündigt der CEO vor zwei Tagen an, dass es "Möglich" ist auf dem jetzigen Niveau
Aktien zurückzukaufen und der Kurs fällt trotzdem 2 Tage hintereinander fast 10 % ???
Normalerweise müsste das Gegenteil der Fall sein
- Wieso geht nach Buy-Empfehlungen für Jinko (u.a. Goldman Sachs), der Kurs am gleichen Tag
deutlich in die Knie (2 x beobachtet) ??? Will hier jemand abladen ?
- Warum erhöht sich sogar die Short-Quote noch jetzt, bei diesen "günstigen Preisen" ?
Müsste doch jetzt verrückt sein noch zu shorten, oder ???
- Bei angeblichen Buchwert von ca. 20 Dollar, bei 6 Dollar Gewinn pro Aktie auch in diesem Jahr,
sollte es doch jemanden geben, der diese phatastische Firma jetzt zum "Schnäppchenkurs"
aufkauft ?
Wo bleiben etwaige Übernahmegerüchte ?
Sunpower ist komischweise gekauft worden und hatte auf dem Papier längst nicht so tolle Zahlen !
- Wieso ist Jinko damls als junges Unternehmen an den Markt gekommen und hat
mit Ihren Zahlen alle renomierten Firmen weggeblasen und "alt" aussehen lassen ?
Könnte jetzt noch einige Punkte aufzählen, lasse das aber....
Vielleicht liege ich völlig falsch und es ist alles nur Zufall bzw. der Markt, die Shorties und alles
drumherum interpretiert die Situation in 2-3 Wochen völlig anders,
aber das scheint momentan eher Wunschdenken !
K E I N E K A U F O D E R V E R K A U F S E M P F E H L U N G !!!!
brauchst ja nicht gleich persönlich werden, mache ich auch nicht !!!
Zu deinen Äußerungen:
1. In Dax bzw. M-Dax Titel werde ich massiv investieren, sobald wir einen Boden gefunden haben !
2. Ob ich nun stolz bin hier zu shorten ??? Nüchtern betrachtet ja, denn es sichert mir Gewinne, die Woche
für Woche ausgebaut werden !
3. Du verabscheust Menschen, die auf fallene Kurse setzen:
Ich habe das lange Zeit auch als absolute Sauerei gesehen und konnte es nicht wahr haben,
jetzt spiel ich das Spiel mit (Warum auch bei den Solaris gegen den Markt spekulieren ?!)
4. Bei der Kohle, die ich in den letzten Jahren neben meinen Gewinnen auch versemmelt habe,
brauchst bei mir das Wort Börsenguru nicht in den Mund nehmen
! 5. Durch meine Posts wird sicherlich kein Kleinanleger seine Stücke mit horenden Verlusten schmeißen,
ich würde es, wenn ich von meinem Invest überzeugt bin, jedenfalls nicht tun...
Dazu habe ich auch nicht vor Aktien zu diesen Preisen von Jinko oder anderen Solarunternehmen
in jetziger Situation zu kaufen !
6. Wo Jinko, TSL, Yge etc. in 3 Jahren stehen wird, kann nieman sagen !
Glaube auch nicht, dass der Markt z. Zt. mit so einer Weitsicht handelt.
Mir scheint nur eines mittlerweile sehr deutlich geworden zu sein:
Politik, Wirtschaft, Verbraucher werden in Solar nur nachhaltig investieren, wenn
es nicht mehr subventioniert werden muss.
Da wir auf eine mögliche Rezession steuern, wird man sicherlich als allerletztes noch
Solar oder andere "grüne" Energie subventionieren !!!
Was heißt das nun für Jinko etc:
Module und alles drumherum muss nochmal deutlich günstiger produziert werden,
somit werden die Margen weiter sinken
Ich will hier niemanden meine Meinung aufzwingen, aber das ist hier ein Forum, indem auch kritische
Beiträge dazu gehören !
Hin und wieder lese ich auch in den US-Foren mit und speziell was Jinko betrifft sind dort
sehr kritische Infos und Posts zu lesen (ob was dran ist weiß ich nicht !!!)
- tatsächlicher Cash-Burn die letzten 18 Monate
- gefakte Zahlen
- keine Insiderkäufe
etc.pp
Ohne Zweifel werde ich irgendwann wieder in Solarwerte investieren aber ob es Jinko sein wird
weiß ich nicht !!!
Kritisch könnt Ihr euch ja mal folgende Fragen stellen (deswegen bin ich z. Zt. auf der Short Seite !)
- Warum kündigt der CEO vor zwei Tagen an, dass es "Möglich" ist auf dem jetzigen Niveau
Aktien zurückzukaufen und der Kurs fällt trotzdem 2 Tage hintereinander fast 10 % ???
Normalerweise müsste das Gegenteil der Fall sein
- Wieso geht nach Buy-Empfehlungen für Jinko (u.a. Goldman Sachs), der Kurs am gleichen Tag
deutlich in die Knie (2 x beobachtet) ??? Will hier jemand abladen ?
- Warum erhöht sich sogar die Short-Quote noch jetzt, bei diesen "günstigen Preisen" ?
Müsste doch jetzt verrückt sein noch zu shorten, oder ???
- Bei angeblichen Buchwert von ca. 20 Dollar, bei 6 Dollar Gewinn pro Aktie auch in diesem Jahr,
sollte es doch jemanden geben, der diese phatastische Firma jetzt zum "Schnäppchenkurs"
aufkauft ?
Wo bleiben etwaige Übernahmegerüchte ?
Sunpower ist komischweise gekauft worden und hatte auf dem Papier längst nicht so tolle Zahlen !
- Wieso ist Jinko damls als junges Unternehmen an den Markt gekommen und hat
mit Ihren Zahlen alle renomierten Firmen weggeblasen und "alt" aussehen lassen ?
Könnte jetzt noch einige Punkte aufzählen, lasse das aber....
Vielleicht liege ich völlig falsch und es ist alles nur Zufall bzw. der Markt, die Shorties und alles
drumherum interpretiert die Situation in 2-3 Wochen völlig anders,
aber das scheint momentan eher Wunschdenken !
K E I N E K A U F O D E R V E R K A U F S E M P F E H L U N G !!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.415 von JimmySpoon am 08.09.11 17:49:44ich weiß nicht genau, wie ich es sagen soll, aber es scheint dir zu gefallen was hier gerade passiert.
KGV 2011 ist nicht wichtig????
Ich denke schon, dass die fundamentalen Daten bald wieder in den Fokus rücken. Selbst wenn Jinko "nur" einen Gewinn von 2,50$ in 2011 erwirtschaftet, würde das beim aktuellen Marktumfeld trotzdem einen Kurs von mindestens 12-15 $ rechtfertigen.
Dass du so stolz darauf bist "zu shorten" irritiert mich. Ich als "normaler" Anleger verabscheue Investoren, die auf fallende Kurse wetten, oder sogar hedgen.
Ich hoffe für uns alle, dass du mit deinem "Shortgesülze" baden gehst. Sowas macht mich krank. Du solltest nicht noch weiter versuchen die Kleinanleger zum Verkauf zu animieren, nur damit Leute wie du sie dann billig einsammeln.
Wenn sie deiner Theorie nach nur 1,50$ als Minimum verdienen sollten, dann frage ich mich ernsthaft, warum du noch hier rumgeisterst. Es gibt tolle Dax-Titel im Moment, die "echtes Geld" verdienen und dir noch eine Dividende von 5% bezahlen. Geh dahin du "Börsenguru".
Die aktuelle Phase ist für alle schwierig genug, da benötigen wir nicht noch die "Seher", die uns jetzt sagen, dass alles scheiße ist. Das kann ich auch. Aber kannst du mir auch sagen, wo Jinko in drei Jahren steht? Nein? Schade.
Nichts für ungut.
Gruß
Junter
KGV 2011 ist nicht wichtig????
Ich denke schon, dass die fundamentalen Daten bald wieder in den Fokus rücken. Selbst wenn Jinko "nur" einen Gewinn von 2,50$ in 2011 erwirtschaftet, würde das beim aktuellen Marktumfeld trotzdem einen Kurs von mindestens 12-15 $ rechtfertigen.
Dass du so stolz darauf bist "zu shorten" irritiert mich. Ich als "normaler" Anleger verabscheue Investoren, die auf fallende Kurse wetten, oder sogar hedgen.
Ich hoffe für uns alle, dass du mit deinem "Shortgesülze" baden gehst. Sowas macht mich krank. Du solltest nicht noch weiter versuchen die Kleinanleger zum Verkauf zu animieren, nur damit Leute wie du sie dann billig einsammeln.
Wenn sie deiner Theorie nach nur 1,50$ als Minimum verdienen sollten, dann frage ich mich ernsthaft, warum du noch hier rumgeisterst. Es gibt tolle Dax-Titel im Moment, die "echtes Geld" verdienen und dir noch eine Dividende von 5% bezahlen. Geh dahin du "Börsenguru".
Die aktuelle Phase ist für alle schwierig genug, da benötigen wir nicht noch die "Seher", die uns jetzt sagen, dass alles scheiße ist. Das kann ich auch. Aber kannst du mir auch sagen, wo Jinko in drei Jahren steht? Nein? Schade.
Nichts für ungut.
Gruß
Junter
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.415 von JimmySpoon am 08.09.11 17:49:44ich befürchte, damit hast Du wohl recht, da sieht man mal wieder, was doe Analysen der "Experten" wert sind 
und mein Short läuft und läuft und läuft....
Mensch, wie oft denn noch ???
KGV´s in 2011 interessiert keine Sau !!!
Jinko wird
a) wegen Preisverfall
b) Schwäche in Italien und D (Jinkos stärkster Markt)
c) noch klarer Überbewertung vom Leader First Solar
in 2012 nicht annähernd 6 Dollar/aktie verdienen.
Gehe eher von 1,5-2,5 Dollar aus, wenn überhaupt !!!
Ihr könnt glauben was Ihr wollt, aber ich bin der Meinung dass wir hier die Allzeittiefs noch sehen werden !!!
Q3 und Q4 werden bei allen Solaries schlechter als erwartet ausfallen,
da wird sich Jinko nicht entziehen können.
KZ 6-8 US Dollar bis Ende 2011 !
Nur meine Meinung.
Mensch, wie oft denn noch ???
KGV´s in 2011 interessiert keine Sau !!!
Jinko wird
a) wegen Preisverfall
b) Schwäche in Italien und D (Jinkos stärkster Markt)
c) noch klarer Überbewertung vom Leader First Solar
in 2012 nicht annähernd 6 Dollar/aktie verdienen.
Gehe eher von 1,5-2,5 Dollar aus, wenn überhaupt !!!
Ihr könnt glauben was Ihr wollt, aber ich bin der Meinung dass wir hier die Allzeittiefs noch sehen werden !!!
Q3 und Q4 werden bei allen Solaries schlechter als erwartet ausfallen,
da wird sich Jinko nicht entziehen können.
KZ 6-8 US Dollar bis Ende 2011 !
Nur meine Meinung.
Trading Spotlight
Sehe Jinko als gut positioniert, die letzten Quartalsergebnisse waren stark.
Diese Jungs merken allerdings auch an das man mit wenig Geld auf dem Konto keine großen Sprünge machen kann:
http://www.fool.com/investing/general/2011/09/07/jinkosolar-…
JinkoSolar Is Jinxed
By Rich Smith | More Articles
September 7, 2011 | Comments (0)
Don't let it get away!
Keep track of the stocks that matter to you.
Help yourself with the Fool's FREE and easy new watchlist service today.
Click Here Now
On Tuesday, the CEO of Chinese solar concern JinkoSolar (NYSE: JKS ) informed Bloomberg his company may soon begin buying back its "severely undervalued" shares. When you consider these shares currently sell for barely 1.7 times trailing earnings, I think a lot of people are going to see his point.
I also worry that a lot of these people are going to lose money if they listen to him.
Sure, at first glance Jinko's head honcho has a point. No company should be selling for less than two times the amount of profit it makes in a year. That's crazy talk. Problem is, rant over the unfairness though he will, Jinko's boss is talking pretty crazy himself. According to him, the company's just looking for a "proper time period to buy back our American depositary shares" while also buying "solar-power plant developers and contractors of engineering, procurement and construction overseas."
But when, I wonder, will the "proper" time be -- if not at a valuation of 1.7 times earnings? Must the shares fall to 1.6 times earnings? 1.5? 1.0?
Here's a thought: Perhaps Jinko should begin buying back shares when it actually has some money to buy them back with. Because that's Jinko's real problem. While the company's income statement claims wild profitability, in fact, Jinko is in pretty dire straits. It hasn't generated a penny's worth of free cash flow in any of the last five years. Indeed, Jinko burned $163.5 million last year, and so far this year, the company still hasn't released a cash flow statement updating us on how much cash it (hasn't) produced.
Granted, Jinko does have some cash saved up from past equity issuances. But less than $90 million is unrestricted, and it's dwarfed by the company's $176 million in long-term debt. I'm not convinced that negative net cash is a good position to be in when planning share repurchases simultaneous with an asset acquisition spree.
Diese Jungs merken allerdings auch an das man mit wenig Geld auf dem Konto keine großen Sprünge machen kann:
http://www.fool.com/investing/general/2011/09/07/jinkosolar-…
JinkoSolar Is Jinxed
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September 7, 2011 | Comments (0)
Don't let it get away!
Keep track of the stocks that matter to you.
Help yourself with the Fool's FREE and easy new watchlist service today.
Click Here Now
On Tuesday, the CEO of Chinese solar concern JinkoSolar (NYSE: JKS ) informed Bloomberg his company may soon begin buying back its "severely undervalued" shares. When you consider these shares currently sell for barely 1.7 times trailing earnings, I think a lot of people are going to see his point.
I also worry that a lot of these people are going to lose money if they listen to him.
Sure, at first glance Jinko's head honcho has a point. No company should be selling for less than two times the amount of profit it makes in a year. That's crazy talk. Problem is, rant over the unfairness though he will, Jinko's boss is talking pretty crazy himself. According to him, the company's just looking for a "proper time period to buy back our American depositary shares" while also buying "solar-power plant developers and contractors of engineering, procurement and construction overseas."
But when, I wonder, will the "proper" time be -- if not at a valuation of 1.7 times earnings? Must the shares fall to 1.6 times earnings? 1.5? 1.0?
Here's a thought: Perhaps Jinko should begin buying back shares when it actually has some money to buy them back with. Because that's Jinko's real problem. While the company's income statement claims wild profitability, in fact, Jinko is in pretty dire straits. It hasn't generated a penny's worth of free cash flow in any of the last five years. Indeed, Jinko burned $163.5 million last year, and so far this year, the company still hasn't released a cash flow statement updating us on how much cash it (hasn't) produced.
Granted, Jinko does have some cash saved up from past equity issuances. But less than $90 million is unrestricted, and it's dwarfed by the company's $176 million in long-term debt. I'm not convinced that negative net cash is a good position to be in when planning share repurchases simultaneous with an asset acquisition spree.
Ich verstehe es auch nicht. Der Tag überflutet mit guten Meldungen, alle gehen ins Grüne, auch die anderen Solars, dann gestern noch mal so eine Meldung: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/g/a/2011/09/06/… und vor allen Dingen keine Änderung an den Umständen, wegen denen wir Jinko vorn gesehen haben. Oder ist der italienische Sparkurs in dem Kontext so ein riesiges Thema? Ich kann mir auch keinen Reim drauf machen. Na ja. Ich sitze das hier aus, nachdem ich es seit 17,xx tue, wäre alles andere an diesem Punkt auch albern.
was ist mit Jinko los??
Warum ist aber jinko unter allen Solaris der einzige Wert mit einem Minus?
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.992.059 von Broker012 am 23.08.11 19:14:47Ich glaube, dass wir die Tiefs gesehen haben. Es wurde einfach zu sehr auf die Solars eingeprügelt. Jetzt scheint man alles "rausgeholt" zu haben.
Die "zittrigen" decken sich wieder ein, um nicht den Einstieg zu verpassen.
Die Zahlen von Jinko waren überzeugend und auch der Ausblick war nicht schlecht. Jinko ist in der Top-Riege der Kostenführer am markt, und kann die Preis-Schwankungen somit am besten kompensieren.
Meiner Meinung nach werdenw ir zwar noch was warten müssen, aber je mehr von den Pommesbuden am Markt verschwinden, um so höher werden die Aufragseingänge für die Verbliebenden sein. Dies wird sich bereits in den Ausblicken für 2012 wiederspiegeln.
Von daher glaube ich an folgendes Szenario:
Zahlen 2011 werden bestätigt.
Ausblick 2012 wird vorsichtig optimistiosch sein
Zahlen in 2012 werden Quartal für Quartal über den Erwartungen liegen ud Jinko wieder deutlich über 30$.
Es kann nicht nur in eine Richtung laufen, wenn die Fundamentals eine andere Sprache sprechen.
Gruß
HUNTER
Die "zittrigen" decken sich wieder ein, um nicht den Einstieg zu verpassen.
Die Zahlen von Jinko waren überzeugend und auch der Ausblick war nicht schlecht. Jinko ist in der Top-Riege der Kostenführer am markt, und kann die Preis-Schwankungen somit am besten kompensieren.
Meiner Meinung nach werdenw ir zwar noch was warten müssen, aber je mehr von den Pommesbuden am Markt verschwinden, um so höher werden die Aufragseingänge für die Verbliebenden sein. Dies wird sich bereits in den Ausblicken für 2012 wiederspiegeln.
Von daher glaube ich an folgendes Szenario:
Zahlen 2011 werden bestätigt.
Ausblick 2012 wird vorsichtig optimistiosch sein
Zahlen in 2012 werden Quartal für Quartal über den Erwartungen liegen ud Jinko wieder deutlich über 30$.
Es kann nicht nur in eine Richtung laufen, wenn die Fundamentals eine andere Sprache sprechen.
Gruß
HUNTER
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