Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1549)

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.905 von Wertefinder1 am 25.09.18 12:39:12

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von nikittka: ...
Was ich aber - wie bereits früher geschrieben - für besonders wichtig halte, dass in Zukunft endlich einmal ein Bericht (Zwischenbericht oder Geschäftsbericht) herausgegeben wird, der die Markterwartungen übertrifft ( natürlich vorrangig beim Ergebnis). ...

Hmm ... die Firma hat die EBITDA-Gewinnprognose für 2018 um 30 % erhöht - um 30 %! Daraufhin wurde die Aktie um ca. 25 % nach unten gehandelt. Entweder kann das Unternehmen nicht mit dem Kapitalmarkt kommunizieren oder Investierte sind nicht in der Lage ihr Investment zu verstehen.

Die ähnliche Aktie NOG, an der man jetzt mit 5 % beteiligt ist,- hat von April 2018 bis heute um ca. 150 % im Wert zugelegt. Bei m.W. viel schlechterer Bilanzverfassung, weil man 2014 nicht aus der Förderung ausgestiegen ist bzw. aussteigen konnte.

Eine Anhebung der Gewinnprognose um 30 % ist ein deutliches Übertreffen der Markterwartung. Und wenn wir jetzt bis November in Erwartung eines Iran-Öl-Embargos und danach vllt. nach dessen Eintritt WTI-Ölpreise (deutlich) oberhalb von 70 USD sehen, dann könnte die Prognose nochmal angehoben werden bzw. das Endergebnis noch höher ausfallen.

Die Gewinnprognose wurde eben nicht angehoben.
Es wurde die Prognose für das EBITDA angehoben.
EBITDA - Abschreibungen - Zinsen - Steuern = Überschuss (Gewinn).
Wichtig ist aber, was hinten rauskommt und das ist der Gewinn nach Steuern.
Und diesbezüglich war der Halbjahresbericht eine Enttäuschung, wenn man an die günstigen Voraussetzungen denkt( Ölpreissteigerung, Entwicklung des USD, Verkauf von Salt Creek mit hohem Gewinn,..).

Natürlich überblickt Wertefinder die Lage besser als die überwiegende Mehrzahl der Marktteilnehmer. Nur dadurch, dass der Markt die Lage falsch eingesschätzt hat, kann es nach der Prognoseanhebung zu einem Kursrückgang von mehr als 20% gekommen sein.
Leider macht aber der Markt die Kurse und nicht Wertefinder.

Ich habe mich - da ich ja nicht so gut Bescheid weiß wie Wertefinder - wie der Markt verhalten und nach der Prognoseanhebung verkauft.
Nun finde ich, dass der augenblickliche Kurs wieder so ist, dass man zukaufen kann. Das habe ich auch getan (nicht mehr und nicht weniger). Der Markt wird mir zeigen, ob ich die Lage richtig eingeschätzt habe.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.440 von nikittka am 25.09.18 11:58:12

im Nicht-Öl-Bereich ist aus meiner Sicht vor allem auch Almonty zu nennen. Hier gibt es eine Analysteneinschätzung aus August mit Kursziel 1,45 CAD

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10805164-original…

Gutschlag:
„An einigen Firmen halten wir noch Aktienanteile. Alleine unsere Anteile an Northern und Almonty haben einen Wert von mehr als 30 Mio. Dollar.“ Die Anteile an Almonty Industries will Gutschlag weiter behalten und auch einen schnellen Verkauf der Aktien von Northern nach Ablauf der Verkaufssperre sieht er als nicht zwingend an.

Gruß

up

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.440 von nikittka am 25.09.18 11:58:12

Zitat von nikittka: ...
Was ich aber - wie bereits früher geschrieben - für besonders wichtig halte, dass in Zukunft endlich einmal ein Bericht (Zwischenbericht oder Geschäftsbericht) herausgegeben wird, der die Markterwartungen übertrifft ( natürlich vorrangig beim Ergebnis). ...

Hmm ... die Firma hat die EBITDA-Gewinnprognose für 2018 um 30 % erhöht - um 30 %! Daraufhin wurde die Aktie um ca. 25 % nach unten gehandelt. Entweder kann das Unternehmen nicht mit dem Kapitalmarkt kommunizieren oder Investierte sind nicht in der Lage ihr Investment zu verstehen.

Die ähnliche Aktie NOG, an der man jetzt mit 5 % beteiligt ist,- hat von April 2018 bis heute um ca. 150 % im Wert zugelegt. Bei m.W. viel schlechterer Bilanzverfassung, weil man 2014 nicht aus der Förderung ausgestiegen ist bzw. aussteigen konnte.

Eine Anhebung der Gewinnprognose um 30 % ist ein deutliches Übertreffen der Markterwartung. Und wenn wir jetzt bis November in Erwartung eines Iran-Öl-Embargos und danach vllt. nach dessen Eintritt WTI-Ölpreise (deutlich) oberhalb von 70 USD sehen, dann könnte die Prognose nochmal angehoben werden bzw. das Endergebnis noch höher ausfallen.

Dann würde man 2018 vllt. mehr EBITDA-Gewinn machen, als die ganze Firma an der Börse aktuell wert ist! Und in dem Gewinn wäre dann noch nicht mal die in 2018 aufgelaufenen Buchgewinne aus den börsennotierten Finanzbeteiligungen enthalten.

Warum meinten soviele bei diesem Trackrecord - siehe wieder NOG - das man schlauer sei als das Management selbst? - Diese Frage stelle auch ich mir selbstkritisch, weil ich derzeit nicht überblicken kann, wann sich z.B. der Markham-Bohrplatz rentiert. Aber Markham bzw. CCE ist eben auch nur ein Teil der Firma und wenn das überkompensiert wird - so what?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.788.443 von upanddown1 am 25.09.18 06:40:56

Zitat von upanddown1: NOG konnte gestern mit 3,82 USD ein neues Jahreshoch markieren.

Und dazu am Vorhandelstag mit fast 80 Millionen USD AMEX-Umsatz der höchsten Tagesumsatz den es vllt. jemals in dieser Aktie gegeben hat. Die Entscheidung, einen kleinen Teil der eigenen Aktivitäten in den USA quasi über den Verkauf und Teilbezug von NOG-Aktien in Amerika an die Börse zu bringen, scheint ein Volltreffer zu werden.

Da stellt sich wieder die Frage, warum man dem Management nicht mehr zutraut und meint es besser zu wissen.

[nikittka]

Nach den vorläufigen Halbjahreszahlen war ich sehr enttäuscht und habe- wie hier geschrieben- den Großteil meiner Aktien zu etwas über 24 € verkauft.
Nachdem der Kurs um ca. 4-5 € seitdem zurückgegangen ist, habe ich wieder zurückgekauft. Heute nahm ich einige Stücke zu Kursen unter 19,40€ ins Depot. Damit liegt mein Bestand wieder in etwa auf der Höhe vor den vorläufigen Halbjahreszahlen.
Zunächst lässt sich festhalten, dass aus heutiger Sicht der Verkauf unmittelbar nach den vorläufigen Halbjahreszahlen richtig war. Ob der Rückkauf auf aktuellem Niveau richtig ist, das wird erst die Zukunft zeigen. Allerdings bin ich da wieder zuversichtlich.
Was spricht für die Aktie?
a) Der Ölpreis liegt aktuell bei ca. 72,5 USD und damit auf einem im Jahresvergleich hohen Niveau
b) Der Wechselkurs mit ca. 1,176 bewegt sich in einer engen Bandbreite auf akzeptablem Niveau.
c) Die Börsenkurse der wichtigsten Aktienpositionen (Almonty, Northern Oil&Gas) liegen deutlich über Buchwert und würden bei einem Verkauf deutliche Gewinne auslösen. Northern Oil & Gas konnten gestern mit 3,82 USD einen neuen Höchstkurs erreichen.
d) Durch den Verkauf der Lizenzen (Sadisdorf) wurde ein Gewinn vor Steuern von ca. 1,5 Mio€ erzielt. Allerdings wurde ein Großteil des Verkaufspreises durch Lithium Australia Aktien beglichen, die in der Zwischenzeit etwas zurückgegangen sind. Dadurch verringert sich auch der Gewinn.
e) Elster läuft gut und dürfte deutliche Gewinnbeiträge liefern.
f) Bei Cub Creek besteht zumindest die Hoffnung, dass sich die Situation durch ergriffenen Maßnahmen verbessern kann.
g) Die Finanzierungskosten sollten zurückgehen, da einmal Bankkredite zurückgeführt werden konnten und zum anderen hoch verzinsliche Anleihen plangemäß getilgt wurden. Die Neuaufnahme der Wandelanleihe ist mit einem relativ niedrigen Zins versehen und die Gefahr der Verwässerung durch die Ausübung des Wandels ist beim derzeitigen Aktienkurs im Vergleich zum Wandlungspreis von 28 € geringer geworden.
h) Die Aktivitäten im Nicht-Ölbereich erwecken ebenfalls Zukunftshoffnungen (z.B. Ceritech)

Was ich aber - wie bereits früher geschrieben - für besonders wichtig halte, dass in Zukunft endlich einmal ein Bericht (Zwischenbericht oder Geschäftsbericht) herausgegeben wird, der die Markterwartungen übertrifft ( natürlich vorrangig beim Ergebnis). Die Prognoseanhebung beim Halbjahresbericht für Umsatz und EBITDA war deshalb keine positive Meldung, da gleichzeitig die Meldung über die deutliche Erhöhung der Abschreibungen kam. Damit war das Gewinnergebnis enttäuschend. Dies hat der Gesamtmarkt ebenso empfunden und damit den Kurs in den Keller geschickt. Deshalb habe ich damals nach Veröffentlichung der Halbjahreszahlen nicht verstanden, wie diese Zahlen hier im Forum von einigen Usern hochgelobt wurden.
Mittlerweile ist m.E. wieder mehr Ausgewogenheit eingkehrt.

[MarcoP66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.788.443 von upanddown1 am 25.09.18 06:40:56

Potential

Extrem Unterbewertet und KUV sinkt dieses Jahr auch unter 1👍😎
Top Aussichten daher noch mal hart kopiert..
Dividende sollte nächstes Jahr noch mal deutlich steigen..
KGV sinkt auf unter 5

„Bei der Deutsche Rohstoff läuft es derzeit nach Plan. Das wird bei einer Präsentation von Vorstand Thomas Gutschlag auf dem Equity Forum in Frankfurt deutlich. Gutschlag bestätigt dabei die Prognose der Gesellschaft. Man rechnet im laufenden Jahr mit einem Umsatz von 90 Millionen Euro bis 100 Millionen Euro. Das EBITDA soll bei 85 Millionen Euro bis 90 Millionen Euro liegen. Der Prognose zugrunde liegt ein WTI-Ölpreis von 65 Dollar je Barrel. In den vergangenen Monaten lag der Preis je Barrel jedoch immer über diesem Annahmepreis, derzeit kostet ein Barrel Öl mehr als 68 Dollar.

Weitere Investitionen sind bei der Deutsche Rohstoff angesichts des starken Cashpolsters nicht auszuschließen. Ende Juni verfügte die Gesellschaft über einen entsprechenden Bestand von 58 Millionen Euro. Damit kann man beispielsweise neue Liegenschaften erwerben. Derzeit ist die Gesellschaft im Öl- und Gasgeschäft in den USA in Utah, Colorado und North Dakota aktiv. In diesen Regionen erscheinen weitere Zukäufe möglich. Dafür könnte die im Scale gelistete Gesellschaft 30 Millionen Dollar bis 100 Millionen Dollar ausgeben.

Große Hoffnung setzt Gutschlag in Frankfurt auf Ceritech. An der nicht gelisteten Gesellschaft hält die Deutsche Rohstoff 67 Prozent. Ceritech hat ein Verfahren entwickelt, mit dem man aus Gips, der in der Düngerindustrie anfällt, verschiedene Seltene Erden extrahieren kann. Aus 2 Millionen Tonnen Gips können bis zu 4.500 Tonnen Seltene Erden herausgeholt werden. Die Kosten sind dabei gering, die Investitionen liegen deutlich unter denen für das klassische Bergbaugeschäft. 2021 kann Ceritech vermutlich die Produktion aufnehmen, dann kann die Gesellschaft zu den Finanzzahlen beitragen.

Aktienkurs und Chart - Deutsche Rohstoff: klicken

10.09.2018 - Autor: www.4investors.de
Strong buy 💪

[upanddown1]

Northern O&G

konnte gestern mit 3,82 USD ein neues Jahreshoch markieren.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

dazu WTI bei 72,25 USD, im Angriff auf das Hoch im Juli:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Also mir gefällt´s

Gruß

up

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.782.659 von kblackrider am 24.09.18 15:40:12

klar ist Ceritech eine Spekulation. Aber wenn die Spekulation der Sicherheit weicht, dann haben wir andere Kurse. Klar gibt es viele Unbekannte zu diesem Thema:

Hier mal einen Auszug aus
https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=…

An der nicht gelisteten Gesellschaft hält die Deutsche Rohstoff 67 Prozent. Ceritech hat ein Verfahren entwickelt, mit dem man aus Gips, der in der Düngerindustrie anfällt, verschiedene Seltene Erden extrahieren kann. Aus 2 Millionen Tonnen Gips können bis zu 4.500 Tonnen Seltene Erden herausgeholt werden. Die Kosten sind dabei gering, die Investitionen liegen deutlich unter denen für das klassische Bergbaugeschäft. 2021 kann Ceritech vermutlich die Produktion aufnehmen, dann kann die Gesellschaft zu den Finanzzahlen beitragen.

Zitat Ende.

Hier wird öfters auf die langfristigen Möglichkeiten / Erfolge abgezielt. Ceritech ist nur ein weiteres Standbein dabei.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.783.235 von wipsy_trader am 24.09.18 16:36:51

China hat aber auch ein Interesse daran, das nicht alle Einwohner in die zig Millionen Städte ziehen, sondern sich das ganze Land wirtschaftlich entwickelt. Die Landflucht soll bereits so gross sein, das China Reis importieren muss. Und dazu gehört, das man auch auf dem Land zu Wohlstand kommen und z.B. mit einem Auto fahren kann. China hat keine 100 % Elektroautoquote eingeführt und selbst wenn sie es machen würden, müssten sie viel Geld in neue Kraftwerke investieren. Indien, Vietnam, Arabien, Länder in Afrika ... global gesehen ist der Ölverbrauch auf 100 Mio. Barrel pro Tag angestiegen und mit dem Bevölkerungswachstum wird er weiter ansteigen.

Weil Öl auch einen Nutzen hat - Gold hat nur einen begrenzten Nutzen - als Füllmaterial für Zähne oder grenzüberschreitende Wertanlage. Kein westliches Land arbeitet an einer Reduzierung des Öl- bzw. Gasverbrauchs. In Deutschland werden massenweise spritschluckende Monster-SUV's zugelassen und keine 2-Liter-Autos. Es soll ein LNG-Terminal auch für Gas aus den USA gebaut werden. Nur mal als Beispiele.

Und ich bin kein Daueroptimist - eher ein Dauerpessimist. Ich versuche genau hinzuschauen, wo ich investiere und "Luschenpapiere" vorher auszusortieren. Ich habe vor den Halbjahreszahlen gewarnt realistisch zu sein. Die Optimisten haben die Aktie mittlerweile in den Keller verkauft. Ich als Realist bin immer noch investiert, weil es der Gesellschaft hervorragend geht, wie sie berichtet.

Wenn der Ölpreis nicht wieder zurückfällt, dann muss die Deutsche Rohstoff AG vllt. nochmals ihre Gewinnprognose für das laufende Jahr anheben und wir landen bei einem EBITDA-KGV 2018 unter 1.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.782.929 von Wertefinder1 am 24.09.18 16:06:35

Wie gesagt

Du bist einfach ein Daueroptimist und suchst lediglich nach positiven Argumenten. Such doch mal negative oder gibt es die nicht in deiner Welt? Vor 10 Jahren hat es auch geheißen der Goldpreis muss explodieren, da bei Indischen Hochzeiten die Frau mit Gold behangen wird. Das ganze basierte auf der Annahme die Mittelschicht in Indien wächst stetig und schnell an. War wohl nichts mit dem Goldrausch oder? Wer sagt, dass Indien in den kommenden 7 Jahren seine Wirtschaftsleistung verdoppelt? Schon mal dran gedacht, dass China massives Interesse hat den Kohlenstoffausstoß zu redezieren weil die Einwohner in den Großstädten elendig an Lungenkrankheiten krepieren wenn diese keinen Mundschutz tragen? Öl ist ohne Frage weiter ein wichtiger Baustein der Wirtschaft, dennoch arbeiten alle westlichen Industrienationen daran den Verbrauch schnellstmöglich zu reduzieren. Der Gegenwind für den Ölverbrauch wird sich in den kommenden Jahren gewiss nicht reduzieren. Wie geagt kurzfristig kann man hier schon zocken aber als langfristiges Invest ist das hier mM kein geeignetes Unternehmen.