HEIDELBERGER DRUCK: Top-Performer in 2014? (Seite 849)

[likeshares]

Zitat von likeshares: Es fehlt in meinem post ein erheblicher Teil der Zins Kosten. Es sind nur die erweiterten Anleihen mit den 50MEUR zu 9,25% genannt, insgesamt sind es 364MEUR zu 7,5% bis 9,25%.
Also nur für die Anleihen werden pro Jahr ca 27,8MEUR fällig. Darauf sind die Banken scharf, nicht auf Aktien von HDD durch Wandlung! In 5 Jahren sind das etwa 139MEUR Zinsen!

Die news ist 1 Woche alt

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/He…

Von immer mehr Analysten wird über eine Kapitalerhöhung spekuliert. Was meiner Meinung nach schon in 1Q/14 absehbar war, bezieht nun am Markt Stellung. Das dürfte der Grund für die erfolglosen Versuche über die 2,48EUR zu kommen, sein! Die Frage ist in den nächsten Wochen nicht ob Pieselwitz 5,00EUR an der Tafel stehen. Sondern wie Tief es mit einer KE nach unten gehen wird. Da sollte das offene Gap bei 1,97EUR den Ausschlag geben. Wird vom Management weiter in den Größenordnungen der vergangenen Quartale Kapital verbrannt, verspielen sie das Vertrauen der Anleger völlig. Die Folgen für den Chart sind dann kaum einzuschätzen! Ohne einen Wechsel an der Spitze bleibt der große Hype aus und das negativ Szenario wird wesentlich stärker!

[tufkaz]

Zitat von ALF-FRED: in der Kneipe kann der Wirt die Streithähne rausschmeißen

Hier auch, wenn er möchte.

[ALF-FRED]

Zitat von Kwerdenker:

Zitat von tufkaz: ...
Was ist denn der Unterschied zwischen einer Kneipe und einem Internetforum?

naja, in der Kneipe kann man sich an einen anderen Tisch setzen, wenn sich zwei Streithähne in sinnlosen Auseinandersetzungen verlieren.

Hier ist das so einfach nicht.

in der Kneipe kann der Wirt die Streithähne rausschmeißen !!!!!!!

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.059.768 von tufkaz am 28.05.14 10:47:51

völlig richtig! Nur Kaffeesatzleserei.

Nur die nächsten Zahlen geben Aufschluss. In welche Richtung der Kurs dann geht ist z.Zt. völlig offen.
Die nächsten Zahlen werden die vorigen also mindestens bestätigen müssen, oder besser sein!

Ansonsten werden die SL nur so purzeln.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.058.008 von lacheplate am 28.05.14 01:51:14

Es fehlt in meinem post ein erheblicher Teil der Zins Kosten. Es sind nur die erweiterten Anleihen mit den 50MEUR zu 9,25% genannt, insgesamt sind es 364MEUR zu 7,5% bis 9,25%.
Also nur für die Anleihen werden pro Jahr ca 27,8MEUR fällig. Darauf sind die Banken scharf, nicht auf Aktien von HDD durch Wandlung! In 5 Jahren sind das etwa 139MEUR Zinsen!

[Kwerdenker]

Zitat von tufkaz:

Zitat von ALF-FRED: könnt ihr euch nicht mal in der Kneipe treffen und das ausdiskutieren ?

Was ist denn der Unterschied zwischen einer Kneipe und einem Internetforum?

naja, in der Kneipe kann man sich an einen anderen Tisch setzen, wenn sich zwei Streithähne in sinnlosen Auseinandersetzungen verlieren.

Hier ist das so einfach nicht.

[tufkaz]

Zitat von ALF-FRED: wenn man sich das Orderbuch anschaut, wird in einer engen Spanne nach oben und unten gedeckelt !!!

für mich sammelt da jemand ein

Klar sammelt da einer ein, genauso wie einer gibt. Es bringt nichts, sich krampfhaft eine Bestätigung für das eigene Investment zu basteln, indem man sich da irgend etwas zusammenreimt.

Die Kurse werden steigen, wenn HDD gute Zahlen liefert (also endlich Geld verdient) und fallen, wenn sie schlechte liefern (also weiter Vermögen vernichtet). Alles andere ist Kaffeesatzleserei.

Auch wenn's schwer fällt, aber bis zum 13.08. müsst ihr euch in Geduld üben. Bis dahin ist alles nur Geplänkel mit evtl. ein paar stärkeren Ausschlägen um den 11.6. herum.

[ALF-FRED]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.058.158 von scanner8 am 28.05.14 07:10:00

wenn man sich das Orderbuch anschaut, wird in einer engen Spanne nach oben und unten gedeckelt !!!

für mich sammelt da jemand ein

[scanner8]

Moin, schöner kritischer Beitrag. Finde diese Art sehr konstruktiv für alle! Habe gestern eine kleine Posi eröffnet, spekuliere auf die nächsten Zahlen und das nachhaltige Überspringen der € 2,51!

[lacheplate]

Zitat von likeshares:

Zitat von sacarrd: ...

Das habe ich auf Ariva auch gelesen..quasi, das sich die UBS die 9% (indirekt auch für ihre Kunden) nicht entgehen lassen will und solange die Anleihe am Markt existiert, das Papier auch nicht steigen wird. Aber heißt das, das die UBS kein Interesse hat das es zur Wandlung kommt?1 Ich kriegs noch nicht ganz zusammen. Jemand eine Idee?

So genau weiß ich das natürlich nicht, was sich die UBS dabei denkt. Ob sie auf Wandlung spekulieren ist die große Frage, denn mit jeder Aktie würden sie bei den 1,9Milliarden Verbindlichkeiten von HDD mit jeder Aktie ca -6,56EUR bekommen, für die Bilanz der UBS dürften solche Daten kein Schmuck sein.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1163302-7881-7890…
Gerade bei HDD sind die historischen Daten so gewichtig. In den Jahren seit 2008 hat HDD keinen EUR Schulden zurückgezahlt. Es wurden nur Schulden gewandelt und in erheblichem Maß neue Schulden durch die Anleihen und durch Eigenkapitalverlust generiert. Aktuell sind die 4MEUR schwarze Null mit ca 150MEUR Eigenkapital bezahlt worden. Ich kann mir nicht vorstellen welchen gefallen man bei UBS an HDD finden könnte. Die Anleihe dagegen ist ein sehr gutes Geschäft in zinsarmen Zeiten
http://www.wallstreet-online.de/anleihen/a1kq1e-heidelberger…
9,25% über 5 Jahre bekommt man eigentlich nirgends, außer das Risiko ist entsprechend hoch. Hier bezuahlt HDD in 5 Jahren ca 25MEUR Zinsen, ohne die Aussicht die 364MEUR Anleihen innerhalb von 10 Monaten ablösen zu können. Also wird die UBS darauf aus sein die Laufzeit der Anleihen zu verlängern? Dem zu Folge dürfte die UBS wirklich nur Interesse an den Anleihen haben, die sind ein Geschenk von HDD an die Institutionellen! In den nächsten 5 Jahren muss HDD versuchen bei ständig sinkender Bilanzsumme, die Gesamtverbindlichkeiten von 1,9 Milliarden Euro teilweise zu tilgen und nebenbei einen Gewinn nach Steuern zu erwirtschaften, der es glaubhaft macht, dass HDD die Krise endlich in den Griff bekommt. Die zwei letzten Bilanzen haben gezeigt das HDD operativ voran kommt, aber diese Anstrengungen von den Verbindlichkeiten bzw. Sanierungsprogramm vollständig aufgezehrt werden. Wo sollen also bis 2017/18 zusätzliche 350MEUR herkommen? Es wird wesentlich länger dauern und es wird den Kurs negativ beeinflussen. HDD ist mit diesen Bilanzen kein turn around Kandidat! Deswegen auch der Rückschlag im Chart, mit dem die UBS und nicht nur die, gewiss nochmals neben den Zinsen gut verdient haben!

Pieselwitz hat sicher, wie er es beschrieben hat, seine HDD bei 2,96EUR verkauft, bezahlt von denen die er in seine illusorischen 5,00EUR getrieben hat! Fair ist das nicht, aber lukrativ!

Alle Achtung. Besser hätte ich das nicht beantworten können.