Fresenius -- auf mit einem neuen Start (Seite 18)

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.175.974 von El_Matador am 27.01.23 16:20:21

FMC wäre frei (und evtl. auch aus der KGaA-Umklammerung befreit) und FRE hätte sich nahe Tiefstkurs (nach rund 70 Prozent Verfall die letzten Jahre) vom Paket getrennt, so könnte man die aktuelle Kursentwicklung der beiden AG's interpretieren

[El_Matador]

Wenn man auf die Kursentwicklung schaut, kann man den Eindruck bekommen, dass FMC besser als Fresenius bei einer Neuausrichtung abschneiden wird. Vielleicht ist eine FMC-Abspaltung auch ein Befreiungsschlag fuer FMC. Sie koennten dann mit anderen Unternehmen Zusammenschluesse erwaegen. Wuerde ein Deal mit DaVita Sinn machen und von den US-Behoerden genehmigt werden? Ich glaube Letzteres eher nicht.

[professordeluxe]

JPMORGAN: Fresenius "hold"
Freitag, 27.01.23 11:56

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat die Einstufung für Fresenius vor Jahreszahlen auf "Neutral" mit einem Kursziel von 31,90 Euro belassen. Nach einem Gespräch mit der Investor-Relations-Abteilung habe er seine Prognosen für das abgelaufene Jahr des Medizinkonzerns beibehalten, schrieb Analyst David Adlington in einer am Freitag vorliegenden Studie. Er geht jedoch davon aus, dass die Konsenserwartungen für 2023, das als weiteres Übergangsjahr beschrieben werden könnte, nach unten korrigiert werden müssen.

https://www.boerse.de/nachrichten/JPMORGAN-Fresenius-hold/34…

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.170.295 von El_Matador am 26.01.23 21:45:17

Zitat von El_Matador: Vielleicht morgen nach Boersenschluss und alle koennen dann ueber's Wochenende gruebeln was sie davon halten sollen.

Die letzte Gewinnwarnung kam an einen Sonntag um 17.36 Uhr. Auch eine "schöne" Zeit

Herausforderndes gesamtwirtschaftliches Umfeld beeinträchtigt Fresenius Medical Care sowie Fresenius-Konzernergebnis im kommenden Jahr 2022; Fresenius SE & Co. KGaA niedriger Konzern-Ausblick
Fresenius SE & Co. KGaA / Schlagwort(e): Prognoseänderung
Herausforderndes gesamtwirtschaftliches Umfeld beeinträchtigt Fresenius Medical Care sowie Fresenius-Konzernergebnis im Geschäftsjahr 2022; Fresenius SE & Co. KGaA niedriger Konzern-Ausblick

30.10.2022 / 17:36 CET/CEST

https://www.fresenius.com/ad-hoc-news-detail?id=2370947

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.168.834 von professordeluxe am 26.01.23 18:05:03

Vielleicht morgen nach Boersenschluss und alle koennen dann ueber's Wochenende gruebeln was sie davon halten sollen.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.374 von lazy_invest am 25.01.23 11:42:27

Zitat von lazy_invest: Das ist keine Überraschung. Die hohe Verschuldung und die Fälligkeiten sind bekannt und die Info des Zinsanstiegs dürfte auch an niemandem vorbeigegangen sein. Nach 1867 Mio. Gewinn im Jahr 2021 (und da sind noch 82 Mio. Aufwendungen für das Effizienzprogramm rausgerechnet!) wird man in 2022 wohl bei rund 1680 Mio. rauskommen gemäss Ausblick - etwaige Sonderabschreibungen auf den Goodwill aufgrund der gestiegen Diskontierungsfaktoren mal noch ausgeklammert, das kommt noch zusätzlich. Im Jahr 2023 wird die operative Profitabilität wohl aufgrund der vielen Gegenwinde (Inflation!) weiter sinken, dazu dann noch 100 Mio. mehr Zinsbelastung... bedeutet, das häufig als Argument für Fresenius angesprochene KGV wird wieder deutlich zweistellig und das nicht durch einen Kursanstieg.
Fresenius wird die nächsten Jahre gelähmt sein von den Schulden. Und ausgerechnet zu aktuellen Bewertungen Unternehmensteile abzuspalten, ist ja auch etwas unglücklich für sie Aktionäre.
Was meinst du, Professore? Du bist noch bullish, oder?

Die Frage, die sich mir stellt:
Sollte es Abschreibungen auf den Goodwill für das abgelaufene GJ geben, dann müsste dies bei der Zahlenpräsentation am 22. Februar verkündet werden und würde natürlich ein großes Thema sein. Zeitgleich möchte Fresenius aber auch die neue Struktur vorstellen.
Aus Kommunikationssicht müsste man so eine Bad News dann von dem Termin fernhalten.
Was dafür spräche, falls es tatsächlich Abschreibungen geben sollte, dass es zuvor (wie BASF) verkündet wird.
Dann hätte man am 22. Februar den Fokus nach vorne und die GJ22 wären zügig abgehandelt.
Mein Bauchgefühl sagt daher, dass Fresenius irgendwann die nächsten Tage oder wenigen Wochen bereits die Katze in Sachen Geschäftszahlen 2022 inkl. Abschreibungen aus dem Sack lässt. Dann wäre der Ballast weg und verarbeitet und bei der Bilanz-Pressekonferenz könnte der Blick nach vorne gerichtet werden.
Da der Kurs aktuell ziemlich fällt, könnte an der Theorie etwas dran sein. Mal abwarten, ob Fresenius in Kürze das vorläufige Zahlenwerk per ad hoc kommuniziert.
Damit haben sie ja aufgrund der diversen Gewinnwarnungs-ad hocs in letzter Zeit Erfahrung.

[professordeluxe]

Die Rating-Agentur Fitch hat Fresenius übrigens seit Ende letzten Jahres (15.11.) beim Long Term Rating auf BBB- mit negativem Ausblick eingestuft.
Sollten nun Abschreibungen kommen und Firch stuft eine Stufe herab, was der negative Ausblick ja ohnehin zu befürchten lässt, ist man bei BB+, was einem Non-Investment-Grade entspricht. Umgangssprachlich auch als "Ramsch-Niveau" bekannt. Was natürlich die Refinanzierung noch weiter verteuern würde und zudem einen erheblichen Imageschaden verursachen würde.

[Kreuzspinne-2022]

Die Krise ist erst vorbei wenn Helios mehr Geld bekommt. Aber die derzeitige Regierung ist überfordert.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.136.880 von Steff35 am 21.01.23 21:29:32

Zitat von Steff35: Bin jetzt mit 10k eingestiegen…was meint ihr wie es hier weiter gehen wird?

Wir könnten leider nochmals die Unterstützung bei 25,30 Euro testen.
Dein Timing war sicher nicht optimal, aber im Nachgang sind wir alle schlauer.
Solltest Du bei Schwäche in Tranchen nachkaufen, relativiert es sich natürlich.
Die hohe Verschuldung liegt wie Blei auf dem Kurs.
Die Frage wird sein, gelingt dem neuen CEO der Befreiungsschlag.
Fakt ist, er muss und wird den Konzern unstrukturieren.
Zaubern kann er aber auch nicht.
Die Finanzzahlen mit hohem Goodwill und enormer Verschuldung kann auch er nicht wegzaubern.
Er kann aber einen Lösungsweg aufzeigen. Der 22. Februar wird interessant.

[jameslabrie]

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