Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2628)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.103.584 von fallencommunist am 23.02.18 16:39:30

thread-bekannte staples (food, beverages, non-food)

Zitat von fallencommunist:

Zitat von Timburg: Hallo zusammen,

@Fallencommunist
vorab mal die Frage: auf welchen gefallenen Kommunist bezieht sich Dein Nick ?? Rein interessenhalber. Aber erstmal willkommen im Thread - bist mir (nicht nur) im GB-Thread schon aufgefallen. Kannst ja mal Anyway fragen; wir hatten uns letztes Jahr am Achensee mal unterhalten welche User wir gerne außerhalb des Threads lesen und da ist u.a. auch Dein Name gefallen..

Der Kommunist war ich selbst. Ich bin ja hier seit meiner Jugend registriert und habe zu der Zeit damals einen Sinneswandel durchlebt. So kam es zu dem Nick.
Interessant, dass ich bei konspirativen Treffen in den Bergen benannt werde Ich glaube am Achensee war ich sogar mal. Zumindest gab es irgendeinen See als ich mal in Steinberg war. Kann fast nur der gewesen sein.

Den Thread hier kenne ich schon länger, lese aber erst seit Kurzem wieder verstärkt. Den GB-Thread lese ich vor allem wegen den etwas weitläufigeren - ich nenne es mal so - "Makrogedanken" und Zahlenwerk/Grafiken, die häufig mal auftauchen. Allerdings ist mir der Thread oft zu USA lastig. Am Thread hier gefällt mir, dass man Konsumgüter im Fokus hat. Leider hauptsächlich Largecaps, die ich in meiner Anlagestrategie kategorisch ausschließe. Daher bin ich hauptsächlich im KC Thread unterwegs für die Smallcaps. Dort ist man mir aber wieder zu wenig Konsumgüter-lastig. Viel Tech, viel Software. Daher streune ich im Moment ein bisschen herum.

Nun ja, traditionsmarkenstarke und demzufolge i.d.R. große Verbrauchsgüterhersteller sind halt sicherer for the long run; überreizte Bilanzen wie bedeutet außen vor.
Es kamen hier aber auch kleinere ihrer Art vor; erinnere mich adhoc+unvollständig an
Bakkafrost
BFB
Bonduelle
CVGW
Ebro Foods
Emmi
Frosta
Hochdorf
Hügli [ersatzweise vlt. Bell Food Group]
JJSF
KWS Saat
LANC
Lotus Bakeries
MKC
Nichols
Saputo
Thai Beverage
sowie im bei mir eher mager besetzten non-food sector
Beiersdorf
CHD
Henkel
Ontex = eine Verbesserungsoption; Sentiment scheint das Tief erreicht zu haben
Pigeon

---
ad #30.498 Thema 'softIT' +
ADSK
CERN
CSVI

ad #30.498 Thema 'Konvergenz' +
AME
CDNS
SNPS
TER
I.w.S. auch INTC und NVDA, die sich beide dahingehend bemühen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.100.713 von fallencommunist am 23.02.18 12:12:10

Übernahme- & Konvergenzphantasie

Zitat von fallencommunist: interessante Grafik. Wenn man sich das so ansieht, dann sollte man doch meinen, dass Apple, Google, Microsoft eine Vielzahl von Unternehmen auf dem Übernahmeradar haben. Wenn man solche Übernahmen antizipieren kann, wäre das sicher einträglich. Ideen?

Hier ein paar Übernahmen der vergangenen Jahre und Spekulationen:

http://www.maclife.de/news/top-10-profitiert-apple-firmenueb…
http://www.manager-magazin.de/fotostrecke/groesste-uebernahm…
http://www.playm.de/2018/01/microsoft-analyst-bringt-ueberna…
http://www.itreseller.ch/Artikel/84454/Citigroup_nennt_moegl…

interessant wären aber vor allem kleinere Klitschen.

Übernahmen dürften bei sich schließendem Zinsfenster temporär ein reizvolles Anlagethema werden; yo. Unter diesem Aspekt auch mein Augenmerk for the middle run, zumal das gut zu meinen ohnehin primär adressierten Sektoren it und healthcare passt. Denke zudem ebenfalls, dass es v.a. im IT-Sektor rund gehen wird.

Bei allen Optionen gehe ich optimistischerweise mal davon aus, dass bigIT es sich aber meistens nicht wird leisten wollen, ihre Margen signifikant zu verwässern was bspw. AAPL täte, übernähme man wie auch in einer der zitierten Quellen kolportiert TSLA; Übernahmekolportationen bei geldtsunami-promovierten Emporkömmlingen sehe ich eher nur als lancierte Kurspflege(versuche) an.
Zustimmung also auch, auf 'kleinere Klitschen' zu fokussieren, die die big peers ggf. auch horizontal diversifiziert weiter bringen könnten oder auch sollten und darüber später kursförderliche handfeste(re) spinoff-Phantasien initiieren können.

Meine Agenda-Werte ungeranked; US-Werte wie immer als Tickersymbol neben den Spielern mit Rang+Namen
EA
ATVI
die b2b softITs
Altium
ANSS
Blue Prism hochspekulativ
Craneware
CTXS
FISV
GB Group
JKHY
MDSO
QLYS
SSNC
SYMC
RIB Software
TYL
VEEV

Der ein oder andere IT midcap ist zudem interessant unter der seitens @Oberkassel wiederholt erwähnten Branchenkonvergenz in punkto AI | Industrie 4.0 als möglichem anlagestrategischem Aspekt.
Spannend in diesem Kontext auch bereits intern konvergierende Unternehmen wie bspw.
CGNX
Diploma
Halma
Hexagon
Inficon
Keyence
KEYS
MKSI
MSA
Renishaw
ROK
ROP
und m.E. auch
Siemens

– Wer GE vermisst: GE erachte ich bis auf weiteres nur als eine turnaround story, die auf der timeline Zeit beanspruchen dürfte. Ansonsten natürlich gerne ergänzen.
Über die z.T. bereits aufgerufenen Preise auch für diese per se zyklischen und auch kapitalintensiveren industrials diskutiere ich allerdings nicht, *g*

[mbg5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.108.909 von Zinsidende am 24.02.18 11:43:38

Timburg ich befürchte bezüglich General Mills siehst du es genau richtig. Eine Übernahme geht nie ohne Aufschlag. 20% ist eher niedrig ansonsten verkauft ja keiner ABER der Laden war vorher bereits viel zu teuer und ist jetzt einfach nur astronomisch bewertet. Das erinnert fast an TEVA. Gottseidank habe ich General Mills bereits vor ~2 Jahren verkauft weil mir das Wachstum nicht mehr gefallen hat und das KGV bereits zu teuer war. Jetzt würde ich erst Recht die Reißleihne ziehen. Lieber ein Schrecken mit Ende als ein ....

[Zinsidende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.107.742 von Timburg am 24.02.18 06:44:32

Zitat von Timburg: Schönen guten Morgen in die Runde,

@Zinsidende
interessantes Depot mit vielen gemeinsamen Werten bzw. auch ex-Werten. Sehe z.B. Axel Springer die sich seit meinem Verkauf sehr gut entwickelt haben. OK, über SES gibt es meinerseits nichts mehr zu sagen. Im allgemeinen viel Europa und wenig USA - dürfte letztes Jahr Deinem Depot ordentlich Rückenwind gegeben haben. Ich halte es aber mit meiner Diversifikation und denke der Dollar wird irgendwann auch wieder drehen und dann läuft eben USA wieder besser. (auch für uns €-Anleger, denn der DOW war ja im Prinzip auch letztes Jahr deutlich im Plus, nur hab ich nichts davon mitbekommen. ).

Mit 44 Jahren und einem Anlagehorizont von weiteren min. 20 Jahren und potentiellen Kapitalzuflüssen von min. 10T€ verbleibt mir glücklicherweise noch Zeit und Kapital für weitere Diversifikation. Wobei eine gewisse Streuung über globalisierte Einzeltitel mit hoher Gewichtung (Telekom, Axel Springer, Porsche, Oriflame) bereits gegeben ist. Im Januar habe ich meine Fonds umgebaut, dies ist in meinem Musterdepot bislang nicht berücksichtigt. Hinzugekommen ist Asien, Indien und Japan.

Persönlich arbeite ich im Automobil-, Konsum-, Mode-, Kosmetikumfeld und habe beruflich seit vielen Jahren mit dem USD oder RMB zu tun. Bei dem Dollar habe ich eben auch Wechselkurse von 1,45 erlebt, aus der Perspektive ist der heutige Markt als EU Investor und unter Berücksichtigung der Unternehmensbewertungen recht teuer. Je länger der Anlagehorizont, desto besser lässt es sich auf Marktchancen warten 😴.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.108.096 von 1erhart am 24.02.18 09:06:13

Zitat von 1erhart: 50.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03%
ZA
25000 Südafrika 8,75%/2049, WKN A1G66E, KK 90,20%

Da sieht man wieder dass viele User hier mit Anleihen nichts am Hut haben. Und dann die Nominale mit Stücken rechnen.

Grüsse nach Datschiburg aus dem dunklen, finsteren Wald.

@1erhart
Ja, mit Anleihen habe ich ziemlich wenig zu tun. Ich habe vor ein paar Wochen mal meine erste gekauft zum Spaß und zur Annäherung (Gewa Tower, mit 0,5% Gewichtung im Depot). Den Fehler Stückzahl vs Nennwert habe ich tatsächlich schon gemacht. In diesem Fall war mein Fehler jedoch ein anderer, nämlich dass ich den Nennwert als Euro interpretiert habe, dabei handelt es sich um Rand, Rubel etc.

@Timburg
Die Flaggen fand ich super

Im Portfolio sind mir v.a. Air Liquide, Tencent und De Longhi ins Auge gestochen. Beides Werte, über die ich schon ein paar mal gestolpert bin. Waren mir aber alle drei stets zu teuer. Hast du etwas Hintergrund zu den drei Werten, und kannst du sagen, wie deine Rechnung aussieht bei den dreien?

Wir haben sogar eine Schnittmenge von genau einer Aktie: Bakkafrost. Ist sogar eine meiner größten Positionen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.107.742 von Timburg am 24.02.18 06:44:32

50.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03%
ZA
25000 Südafrika 8,75%/2049, WKN A1G66E, KK 90,20%

Da sieht man wieder dass viele User hier mit Anleihen nichts am Hut haben. Und dann die Nominale mit Stücken rechnen.

Grüsse nach Datschiburg aus dem dunklen, finsteren Wald.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.107.859 von neuflostein am 24.02.18 08:14:51

Grüß Dich, Neuflostein

erstmal natürlich auch Dir ein herzliches Willkommen - ist schon Wahnsinn wer hier mittlerweile alles mitliest. War ja ursprünglich nur als kleines Tagebuch angedacht.

Zu meinem OHI-Kauf: klar könnte man jetzt sagen bei den REITs gibt`s auch bessere Werte. Aber OHI hatte ich schon, kenn ich also einigermaßen und wenn schon REIT, dann lass ich mir das auch fürstlich entlohnen. Die 10% reizen einfach und da ich es als Tausch ED>>>OHI sehe, war es eben eine lame duck gegen eine höherverzinste. Und nicht vergessen: bei meinen 1k-Käufen tu ich mich im allgemeinen leichter als wenn einer mit 3-5% oder mehr in einen Wert geht.

Ich fahr da im allgemeinen eine etwas einkommenorientiertere Strategie als die meisten hier; Hintergrund ist, dass ich jetzt mittlerweile 57 werde, erst mit 51 den Depotaufbau angefangen hab und die nächsten 6 Jahre soweit sein möchte, dass ich um die 600€ monatliche Einnahmen hab. Will nämlich "schon" mit 63 in Rente gehn, was natürlich einiges an Abschlägen nach sich zieht.

VG Timburg

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.107.775 von Timburg am 24.02.18 07:14:10

Hallo Timburg,
ich lese hier schon lange mit und wollte mich jetzt wegen deines OHIs Kaufes mal melden. OHI habe ich leider schon lange im Depot und habe mich vor ca. einem Jahr schon von der Hälfte getrennt. Das Risiko ist einfach zu extrem, die ganze SNF Industrie ist in einer sehr schwierigen Situation. Die Dividende halte ich für überhaupt nicht sicher, denn die Operator-Probleme (die Mieter von OHI) könnten grade erst so richtig losgehen.

Im gleichen Sektor halte ich MPW für den besseren Pick. Ventas, HCN sind auch stark billiger geworden und sind auch deutlich weniger Risiko. 3% mehr Dividende für derartiges Risiko würde ich nicht mehr eingehen. Ich halte noch die Hälfte (-29%) und hoffe, aber das ist ja auch keine Strategie..

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.107.409 von hansi11 am 23.02.18 23:48:38

Hallo Hansi,

freut mich Dich auch nach 6 Jahren hier immer wieder zu lesen. Wie die Zeit doch vergeht. Dein Posting zum Teilverkauf Pepsi beruhigt mich insofern, da ich ja auch ab und zu mal eine "heilige Kuh" auf den Prüfstand stelle. Was man sich vor 2-3 Jahren hier noch nicht getraut hätte. War ja schon genug Wirbel mit meinem IBM-Teilverkauf; wobei ich mich mittlerweile schon ab und zu frage: lohnt es sich, über X Jahre den geduldigen Märtyrer zu spielen und sich den Kursverlauf einer solchen zumuten zu lassen ?? Wo parallel dazu unser Idol Buffett gnadenlos solche Aktien raushaut und sich neu orientiert. Vielleicht verstehen wir den Begriff "Langfristanleger" manchmal auch falsch und Entwicklungen mancher ehemaliger Börsenlieblinge sind für mich ein Warnhinweis, dass man seine Investments doch regelmässig überprüfen bzw. eventuell neu überdenken muss.

Und genau sowas ist seit gestern für mich bei GIS der Fall. Spielderspiele hat sich an dem 20% Aufschlag gestört. Nun, Aufschläge muss man bei Übernahmen immer zahlen; kommt aber drauf an von welchem Bewertungsniveau aus. Ich schau mir jetzt mal diese Blue Buffalo an

http://www.morningstar.com/stocks/xnas/buff/quote.html

und sehe ein PE von 39, ein price/cash flow von 50 und ein price/book von satten 27. Billig sieht für mich anders aus und ob Tiernahrung jetzt die absolute Gewinnerbranche ist die solche astronomische Bewertungen rechtfertigt ??? Ich lass die Frage einfach mal im Raum stehn - vielleicht kann mich ja einer beruhigen.

Aber der Kursverlauf gestern spricht eine deutliche Sprache und noch deutlicher wurde Moodys, welche das Rating gleich von A3 auf Baa2 reduziert haben. Bin zwar kein Bilanzexperte, aber mir schaut das Zahlenwerk nicht so richtig beruhigend aus:

http://www.nasdaq.com/symbol/gis/financials?query=balance-sh…

Bei einer Bilanzsumme von 21,8 Mlrd. stehn jetzt schon 8,7 Mlrd. Goodwill - wieviel da jetzt dazukommen werden ?? Und die Schulden von 17,5 Mlrd. werden auch einen kleinen (oder größeren) Sprung nach oben machen da die Übernahme teilweise durch neue Bonds finanziert wird.

Aber OK, das ist jetzt die Betrachtung eines Laien, vielleicht seh ich das Ganze auch zu negativ und paar Bilanzexperten können hier Entwarnung geben.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

ein WE nach meinem Geschmack; nichts Großes vor, also Zeit mal richtig zu relaxen und faulenzen. Und mal genauer auf das Börsengeschehen zu schaun. Bekomm ich ja über die Woche immer nur so nebenbei mit.

@Vidar
ist ja bekannt dass ich weder mit dem Depot, noch außerhalb des Depots hier bin um Politik zu betreiben. Und vor allem beim Investieren kann das eigene politische Weltbild einer wohlüberlegten Strategie durchaus auch im Wege stehn. Man nehme nur den deutschlandskeptischen Grundtenor hier bei WO als Beispiel; andere wiederum könnten sich von Trump vor größeren US-Engagements abhalten lasse. Dann Putin & Co. Wenn man also genau hinschaut könnten sich aus rein ethischen Gründen 90% der Werte als nicht investierbar herausstellen. Angefangen von Nestle über H&M und Altria bis zu den Rüstungsherstellern. Solche Argumente blende ich aus.

Btw - wenn Du Dich von innenpolitischen Entwicklungen bei Deiner Urlaubsplanung leiten lässt, dann hättest eigentlich auch nichts in Kuba zu suchen.

@Fallencommunist
meine Frage nach dem Nick war nur aus reiner Neugier. Hab nämlich gute 29 Jahre in der Ceausescu-Variante des Kommunismus gelebt (bzw. überlebt) und das reicht mir soweit.

Zum Depot: das Prädikat "interessante Zusammenstellung" war jetzt wohl schmeichelhaft gemeint. Gibt hier viele denen mein Flaggentick auf die Nerven geht - aber so bin ich nun ma.l Und unter uns gesagt: bin zufrieden damit. Hatte einen kleinen Durchhänger letztes Jahr Frühjahr-Sommer, bin aber seinerzeit etwas weg von den klassischen Hausfrauenwerten und hab viel China, Emerging Markets oder Zykliker, Rohstoffe und Finanzwerte beigemischt und das war wahrlich keine schlechte Entscheidung.

Darfst Dich übrigens nicht von den Nominalen Stückzahlen meiner Anleihen täuschen lassen. Sind im Moment nicht mal 4% Depotwert in Anleihen, der Rest 96% Aktien. Die Südafrika-Anleihe macht als größte Position 1700€ aus, AR, TR und RU sind allesamt unter 1000€ und eigentlich nur als "Farbkleckse" auf meiner Weltkarte zu verstehn.

@Zinsidende
interessantes Depot mit vielen gemeinsamen Werten bzw. auch ex-Werten. Sehe z.B. Axel Springer die sich seit meinem Verkauf sehr gut entwickelt haben. OK, über SES gibt es meinerseits nichts mehr zu sagen. Im allgemeinen viel Europa und wenig USA - dürfte letztes Jahr Deinem Depot ordentlich Rückenwind gegeben haben. Ich halte es aber mit meiner Diversifikation und denke der Dollar wird irgendwann auch wieder drehen und dann läuft eben USA wieder besser. (auch für uns €-Anleger, denn der DOW war ja im Prinzip auch letztes Jahr deutlich im Plus, nur hab ich nichts davon mitbekommen. ).

@Toto
hab mal bissle im WPF rumgestöbert und dabei bin ich auf ENAV gestoßen. Hat eine ehemalige Mitstreiterin neulich gekauft - kann man sich also durchaus näher anschauen.

Schönen Samstag @all
Timburg