Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! (Seite 35)

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.201 von trick17-2 am 17.03.23 09:48:42

Du willst das alles nicht hören, ist mir klar. Nimmt ja religiöse Züge an.

es nimmt aber allmählich auch religiöse Züge an, wie Du die Salzgitter-Aktie basht.

Wenn Du nicht an einem Investment in der Aktie interessiert bist, dann brauchst Du auch nicht so derart viel dazu zu schreiben.

[trick17-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.009 von rabajatis am 17.03.23 09:25:00

Nein, du musst niemanden überzeugen.
Aber deine engstirnige Sichtweise, die noch mit Beleidigungen gepaart werden, macht es nicht leicht.
Entschuldigungen für ausgesprochene Beleidigungen sind dir fremd. Chill mal, möchte ich dir zurufen.

Und dann wieder diese übertriebenen Halbwahrheiten, nicht zielführend.
Ich will die Plastikflaschentechnologie von KHS gar nicht kennen, solange mir keine Kennzahlen von KHW vorliegen.
Wie hoch ist due Umsatzrendite von KHS? Kennen wir nicht. Cargolifter hatte auch einen tolle Technologie.
Techniologieführerschaft muss beim Kunden und dann inform von Rendite beim Aktionär ankommen.

Alle, wirklich alle, wirjklich alle wissen, dass Salzgitter 29,99% an Aurubis hält.
Du hast es hier ungefähr 10.000 mal geschrieben. Jetzt gleich noch mal, weil es in die Tonspur von Salzgitter gehört.
Ich kann es nicht mehr hören. Es nervt. Jeder Salzgitter-Aktionär oder auch jeder potenzielle Salzgitter-Aktionäre
kennt die Thematik und stuft sie entsprechend ein. Für dich es es der Mega-Burner und postet es immer und immer wieder.
Zur Wahrheit gehört, dass es viel Kapital bindet und es nahezu keine Synergien zu Salzgitter gibt.
Der Unternehmensgewinn von Aurubis geht at equity in den Salzgittergewinn ein.
Die Dividende auf die gehaltenen Aktien geht in den Salzgitter-Cashflow.
Für mich ist das wie Blei in der Salzgitterbilanz. Netürlich erhöht die Aurubis die Substanz von Salzgitter,
streitet hier auch keiner ab. Aber diese Beteiligung wurde von dir nicht ein einziges mal neutral dargestellt.
Mit Abwägung der positiven und negativen Seiten. Am Ende ist es ein rosarotes Darstellen der Situatuion.
Ich bilde mir meine eigene Meinung und komme zu meinen eigenen Entscheidungen.
Hier lesen aber auch Börsenneulinge. Deine rosarot gefärbte Sichtweise ist da nicht hilfreich.

Ich weiß, es muss für dich die SONDERSITUATION Salzgitter geben. Für Dich. Nur für Dich.
Ich kenne reichlich Aktien, die aus meiner Sicht ebenfalls unterbewertet sind.
Salzgitter ist im Rahmen der europäischen Stahlindustrie derzeit fair bewertet.

Du willst das alles nicht hören, ist mir klar. Nimmt ja religiöse Züge an.

trick17

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.778 von trick17-2 am 17.03.23 09:02:41

Hast Du Dir das mit der neuesten Plastikflaschen Technologie von KHS mal angeschaut?

Und SZG hält 30 % Minus 1 Aktie an Aurubis. Mit aktuell ca. 100 % nicht bilanziertem (!) Kursgewinn auf das Eigenkapital pro Aktie von fast 100 Euro. Und das wird noch viel mehr, wenn Aurubis den Expansionsweg so geht wie man es machen will.

Ich kenne keine andere Aktie die so extremst unterbewertet ist und jetzt so am Puls von Megatrends ist. Und ich kenne hunderte, wohl vierstellig Unternehmen durch fast 30 Jahre Tätigkeit im Börsenumfeld.

Ich muss hier aber niemanden überzeugen. Jeder wie er will und meint es besser zu wissen.

[trick17-2]

Rabajatis, du lebst in einer Parallelwelt. Realitätsferne "Cashflow-Jünger" ist ein Beleidigung, leider völlig unnötig.
Dividenden werden in Cash bezahlt, welches zuvor aus dem Cashflow generiert wurde.
Neuinvestitionen werden mit Cash bezahlt, welches zuvor aus dem Cashflow generiert wurde.
Normalerweise wird der Cashflow eines Unternehmens aus den Gewinnen gespeist.
Ausnahmen bestätigen die Regel, so auch bei Salzgitter.

Ja sicher kann man dann Investitionen über Fremdkapital beziehen.
Dem Banker zeigt man dann die riesigen Rohstoffberge, die im größer werden.
Und die Lagerhallen mit Produkten, die bald ausgeliefert werden.
So wie ich die Banker kenne, werden die fragen, ob der Rohstoffberg wirklich so hoch sein muss.
Womöglich fragen sie auch, warum der Kunde seine Produkte nicht ausgeliefert haben möchte.

Auf der Hauptversammlung gibt es eine Besichtigung von Rohstoffbergen statt Dividende.
In sehr sehr vielen Börsenunternehmen sehen die Aktionäre lieber Cash auf dem Konto
als tolle Rohstoffberge. Vielleicht mag das bei Salzgitter anders sein.
Vielleicht hast du auch eine andere Einstellung dazu. Völlig in Ordnung.
Aber leider funktioniert so unserer Wirtschaftssystem und so funktionieren auch Aktiengesellschaften.

Es sei Dir gegönnt, dass du schöne Gewinne mit Salzgitter eingefahren hast und das völlig frei von Sarkasmus.
Ich freu mich für jeden, der erfolgreich an der Börse gehandelt hat.
Auch ich habe meine Gewinne mit der Salzgitteraktie eingefahren, allerdings nicht in den letzten Monaten.

Den Anstieg von 20 auf 40 Euro hatte ich dem Papier im Herbst 2022 nicht zugetraut.
Da lag ich falsch. Dafür lag ich bei anderen Positionen richtig. Ach die Börse. Manchmal liegt man richtig, manchmal falsch.
Ich versuche zu 51% richtig zu liegen, frei nach Kostolany.

Zum aktuellen Stahlpreis kann ich dir sagen, dass er zum Glück aktuell steigt, wodurch
die europäischen Stahlhersteller zumindest etwas aus den roten Zahlen kommen.
Von einem Stahlboom sind wir weit entfernt.

Die Einordnung der Salzgitter AG in die Peer Group solltest du dir aber auch mal gönnen.
Voestalpine und ArcelorMittal bieten sich hier zum Beispiel an. Aber das lehnst du ja auch, wegen der Sondersituation
Salzgitter durch die Aurubis-Beteiligung und die werthaltige KHS-Beteiligung.
Der Vorstand zeigt hier null Initiative die Werthaltigkeit dieser Assets für die Aktionäre zu erhöhen.
Das sollte man zur Kenntnis nehmen. Es besteht dann immer die Gefahr, dass diese Assets in einer Krisensituation
zum Kleinstwert abgegeben werden müssen.
KHS könnte man an die Börse bringen oder mit einem anderen Wert fusionieren.
Der Vorstand fokussiert sich auf Stahl und die Transformation. Da ist reichlich zu tun.
Wieviel Zeit bleibt da, um eine KHS weiter zu entwickeln.
Es besteht dann die Gefahr, dass Konkurrent Krones technologisch überlegen ist und KHS seine Anlagen nur mit Nachlass
verkaufen kann. In solchen Szenarien drohen dann rote Zahlen.

trick17-2

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.493.098 von lazy_invest am 16.03.23 21:29:51

Ich bin entspannt. Ich habe hier ja in den letzten Monaten die Kursverdopplung eingefahren und zum Teil realisiert. Alles nachprüfbar im Wikifolio. Die realitätsfernen "Cashflow-Jünger" nicht.

Der Stahl-Preis hat seit Jahresanfang um ca. 30 % zugelegt! Und die Nachfrage zieht mit der besseren Materialversorgung wieder an. Ich denke wir sehen hier bald Kurse über 50 Euro. Eine faire Bewertung wird es aber wohl noch lange nicht geben.

[trick17-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.493.098 von lazy_invest am 16.03.23 21:29:51

stimme dir zu, lazy_invest.
Bei den Q4Zahlen wird es auch spannend werden, ob es auf die hohen Vorräten dann zu Abschreibungen kommt.
ich finde es übel, das Salzgitter immer noch nichts gemeldet hat.
Es ist Mitte März. Intern dürften die Zahlen längst vorliegen, also bitte veröffentlichen.

Der Kursrückgang in dieser Woche ist doch nachvollziehbar.
in einer Bankenkrise ist Cash King, also werden im Zweifel Positionen verkauft,
um Cash zu generieren. Wer mit Hebel im Markt ist, reduziert diesen.
Springt eine Bankenkrise auf die Realwirtschaft, denn trifft es zuallererst die Zykliker.
Stahl ist zyklisch, also kommen Stahlwerte unter Druck.
Arcelormittal und Voest haben diese Woche auch verloren.
Relative Marktstärke gegenüber den Wettbewerbern, obwohl man noch keine Zahlen für Q4 22 gemeldet hat, ist
ein bisschen viel verlangt.

trick17

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.492.627 von hhque2000 am 16.03.23 20:16:29

Zitat von hhque2000: Könnte es sein, daß einige ( vielleicht Insider ) die kommenden Zahlen bereits " eingepreist " haben ?

Nein wohl nicht, die Q4-Zahlen sollten schon im Rahmen der Guidance liegen (die niedrig gewählt war). Rezessionsängste sind einfach immer am stärksten an Kursen von Zyklikern zu beobachten.


@rabajatis: Entspann dich mal. Er spricht vom Cashflow (falls du es trotz Zitat überlesen hast) und hier bist einfach du derjenige, der sich der Realität und Fakten verschliesst. Der schlechte Cashflow ist Fakt und es ist sehr wohl eine bezeichnende Leistung, wenn ein Unternehmen in einem absoluten Ausnahme-Boomjahr bei 1.15 Mrd. EBT nach 9 Monaten nur einen Cashflow von 0,13 Mrd. erzielt und stattdessen lieber Vorräte aufbaut.
Klar, aus deiner Sicht ist das völlig egal und nur der Buchwert zählt. Aber deswegen sind andere, die eben nicht in deiner Denke verbleiben, nicht gleich depressiv oder sonst was (Nebenbei hast hast du wohl keine Depressiven in deinem sozialen Umfeld, sonst würdest du mit solchen Worten nicht so blödsinnig um dich werfen).
Man meint, der Kurs nagt etwas zu sehr an dir und deinem Gemüt. Nimm mal etwas Abstand.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.490.860 von petervale2002 am 16.03.23 16:51:53

Zitat von petervale2002: Wenn man ein halbes Jahr zurückblättert, kann man hier im Thread lesen, dass Salzgitter wenig Cashflow erwirtschaftet. Unterbewertet hin oder her. Schaun wir mal, wie es weitergeht.

Richtig. Ich wurde da massiv angegangen, wie man am Anfang einer schweren Rezession nur in dieser Aktie investiert sein könne. Dann hat sich die Aktie mehr als verdoppelt. Von diesen Schreibern hat man anschließend hier nichts mehr gelesen und sie machen andere Aktien nieder. Vielleicht verdienen die als depressiv veranlagte Menschen mit ihren Negativbeiträgen auf der Shortseite Geld - man weiss es nicht? Ich weiss jedoch, was ich mit den Invest bisher verdient habe und da sind mir solche Schreiber, die die Lage nicht neutral analysieren können, auch schlichtweg egal. Wer an der Börse keine Gewinne machen will, der hat im Zweifel schon. Oder muss noch viel dazu lernen.

[hhque2000]

Könnte es sein, daß einige ( vielleicht Insider ) die kommenden Zahlen bereits " eingepreist " haben ?

[petervale2002]

Wenn man ein halbes Jahr zurückblättert, kann man hier im Thread lesen, dass Salzgitter wenig Cashflow erwirtschaftet. Unterbewertet hin oder her. Schaun wir mal, wie es weitergeht.