Könte sich derzeit einETF auf den Arca Gold Bugs Index lohnen? - 500 Beiträge pro Seite

[Zeitblom]

Die Kursntwicklung der Minenaktien hinkt seit Jahresbeginn dem Goldpeis hinterher.Der Goldpreis hatseit dem letzten Hoch im Oktober um 3% nachgegeben,die Minentitel um 13 %.Mit einem Indexfond von Comstage (ETF 091) kann m breitgestreut auf die Branche setzen.

[Rudi07]

den ETF gibt es für EUR 3,90 Gebühr bei der comdirect ab 1.000 bis 25.000 EUR.
Auffällig ist, dass der ETF im Vergleich zum Goldpreis in USD sich nicht 1 zu 1 verändert, weil er ja 14 Goldminenaktien beinhaltet.

Ich habe ihn vor zwei Tagen gekauft mit Kursziel 40.

[Zeitblom]

Ich habe mir ebenfalls eine Position als Tradingspekulation zugelegt und würde ggf. im Berech 40/42 verkaufen.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.856.615 von Zeitblom am 23.11.12 16:30:10

Wer hier einsteigt, sollte es mit gebremstem Schaum tun. Denn die Kurstoleranz der letzten 18 Monate
betrug immerhin > 55 % und der Trend ist noch immer abwärts gerichtet. Der Goldpreis müsste den
Minenwerten vorauslaufen, damit diese anziehen. In der ggw. Situation ist am besten ein Sparplan
geeignet.

[nausl]

Bin mit dem ETF RBS Market Access NYSE Arca Gold Bugs (WKN A0MMBG) seit Ende November letzten Jahres investiert, war zwischenzeitlich über 20% im Minus. Es sieht jedoch momentan nach einer Bodenbildung im Bereich von 400 Punkten beim ^HUI aus. Sollten wir in den nächsten Wochen neue Allzeithochs bei DOW und DAX sehen, rechne ich mit Schlagzeilen in der Bild, anschließendem finalen Anstieg durch Aktienkäufe der breiten Masse und dann einer ausgedehnten Konsolidierung. Dann wird sicherlich Gold wieder gefragt sein und der Goldpreis anziehen, was die Minentitel ebenfalls mit nach oben ziehen sollte.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.122.793 von nausl am 09.02.13 17:08:00

Ich bin mit einem Comstage ETF dabei und z.Zt. 15 % im Minus.Stop-loss ist bei 20 % gesetzt.Ich hoffe noch auf eine Kurserholung.

[nausl]

Bin nur mit einer kleinen Position investiert, (~3% vom Depotwert). Sollte es hier zu einem SellOut kommen, werde ich noch mal nachlegen. StopLoss ist mir hier aufgrund der hohen Vola zu heikel. Das endet bei mir meist so, dass ich ausgestoppt werde und der Wert kurz später dreht und ich dann den Einstieg irgend wie verpasse...

[qayxswe]

Hallo,

es gibt ernst zunehmende Experten, die einen Rückgang der Edelmetallpreise von nochmals 10%
für wahrscheinlich halten. Dann sollten auch die Minenwerte noch einen Rutsch vor sich haben.
Die o.g. Sparplan-Engagements sind eine gute Methode weiter billig einzukaufen u. zu gewinnen.

Gruß qay

[nausl]

Zitat von qayxswe: Hallo,

es gibt ernst zunehmende Experten, die einen Rückgang der Edelmetallpreise von nochmals 10%
für wahrscheinlich halten. Dann sollten auch die Minenwerte noch einen Rutsch vor sich haben.
Die o.g. Sparplan-Engagements sind eine gute Methode weiter billig einzukaufen u. zu gewinnen.

Gruß qay

Da werden die Experten wohl Recht gehabt haben, es geht derzeit weiter abwärts: http://www.godmode-trader.de/blog/rohstoff/2013/02/21/gold-b… - würde also jetzt erst mal die nächsten Tage/Wochen abwarten und "Pulver trocken halten"...

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.171.260 von nausl am 21.02.13 20:35:33

Hallo,

der Goldminenindex HUI ist angeschlagen. Eine Schuter-Kopf-Schulter-Formation verheißt nichts Gutes.
Aus ihr leiten sich die Kursziele von 260/270 USD ab. Das wären nochmals ca. 25% Abwärtspotential.
Also jetzt nicht ins fallende Messer greifen. Es sei denn, man ist mit kleinen Beträgen (z.B. Sparplan)
engagiert.

[nausl]

Hier ein akutelles Video zum Thema, dort wir bereits jetzt von einer Bodenbildung ausgegangen, was ich persönlich allerdings noch nicht so sehe:

http://www.daf.fm/video/boersenguru-johann-a-saiger-die-prof…

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.174.685 von nausl am 22.02.13 15:26:54

...ja, alles ist möglich.

Seriös kann man aber nur mit der Charttechnik argumentieren. Hier werden Wahrscheinlichkeiten
abgeleitet. Alles andere ist in der Gegenwart sehr viel von der Politik und deren oft willkürlichen
Maßnahmen abhängig.

Gruß qay

[nausl]

Durch das Wahlergebnis in Italien wurde der freie Fall des Hui heute zunächst abgebremst. Ich rechne aber damit, dass sich die Börsen in den nächsten Tagen von dem Schock erholen und weiter Richtung Allzeithochs klettern. Danach ist sicherlich ein weiterer Abverkauf im HUI denkbar, so lange, bis die Börsen nach einer Übertreibungsphase den Weg Richtung Süden einschlagen.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.189.074 von nausl am 26.02.13 18:53:03

Hallo nausl,

der Goldpreis folgt dem Wachstum der monetären Basis und hält man sich die monetäre Expansion der
Zentralbanken weltweit vor Augen (zuletzt Japan), dann erscheint das Gold noch sehr unterbewertet.

Für mich ist die logische Kausalkette:

Geldmenge wächst --> Goldpreis steigt --> HUI folgt

Gruß qay

[Zeitblom]

http://www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/boersen_und_maerkte/ka…

[qayxswe]

Zitat von Zeitblom: http://www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/boersen_und_maerkte/ka…

Kurzfassung

Es ist beängstigend, wenn sich die Bergbauunternehmen in einem Umfeld, wo die meisten Rohwarenpreise weit über den direkten Produktionskosten liegen, Geld ausleihen müssen, um ihren Verpflichtungen nachzukommen. Insofern müssen also zuerst die Rohwarenpreise wieder steigen, ehe die Anleger mehr Appetit auf die Aktien der Bergbauunternehmen bekommen.

Das ist im Wesentlichen auch meine Meinung, wie in #14!

Gruß qay

[qayxswe]

Hallo,

inzwischen sind nun schon wieder vier Monate vergangen und noch immer gibt
es keine eindeutigen Signale. Ein kleiner Hoffnungsschimmer zeigt sich indes :


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1179103-81-90/inv…


Gruß
qay

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.038.889 von qayxswe am 13.07.13 12:17:02

Bin heute in das Papier.
Als hier diskuttiert wurde kostete es 40 Euro,
Heute unter 16.
Bin aber skeptisch und denke wir sind vielleicht doch erst bei der Hälfte der Abwärtsbewegung angelangt.
Also noch einmal eine Drittelung ist möglich.
Also vielleicht warten bis das Zertifikat bei 5 Euro ist.

Sehr schön ist der niedrige Spread an den Börsen.
Heute war der 4 Cents...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.623.279 von NickelChrome am 14.10.13 14:54:56

das war heute nicht der schlechteste Zeitpunkt zum Einstieg.

Ich habe meine Position heute verbilligt auf durchschnittlich 19,23.

Sollte der Kurs wieder Erwarten weiter fallen kaufe ich nach....

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.623.487 von Rudi07 am 14.10.13 15:27:20

Die beiden ETFs auf den ARCA sind für das kurz und mittelfristige Traden vermutlich am Besten.
Alternative ist Barrick Gold.
Bei allen andren Werten gibt es in Deutschland Riesenspreads.
Man kann natürlich mit Geduld und vielen Limits immer mal wieder etwas nettes abgreifen.

So langsam könnte sich mal wieder ein Trend nach oben ausbilden.
Seit der FED Entscheidung nicht zu tapern ging es ja nur Richtung Süden.
Das war am 19.09 fast ein Monat her.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.624.473 von NickelChrome am 14.10.13 17:28:13

so sehe ich das auch.

Es kommt die Zeit.......

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.624.473 von NickelChrome am 14.10.13 17:28:13

......Bodenbildung abwarten. Sonst wird's teuer !

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.647.791 von qayxswe am 17.10.13 19:20:54

Aha, ich hoffe Du sagst uns Bescheid wenn es so weit ist.
War das ein Fehler bei 15,90 und 15,70 zu kaufen!

[NickelChrome]

Zitat von qayxswe: Wer hier einsteigt, sollte es mit gebremstem Schaum tun. Denn die Kurstoleranz der letzten 18 Monate
betrug immerhin > 55 % und der Trend ist noch immer abwärts gerichtet. Der Goldpreis müsste den
Minenwerten vorauslaufen, damit diese anziehen. In der ggw. Situation ist am besten ein Sparplan
geeignet.

Aha - Ein exzellentes Timing und gute Empfehlungen.

[NickelChrome]

Zitat von qayxswe: ......Bodenbildung abwarten. Sonst wird's teuer !

Kommt der Boden noch?
Habe gerade meine teuersten RBS ARCA ETFs rausgeworfen mit kleinem Gewinn
und dieses ETF hier wird zu 17,60 gehandelt.
Seit dem Kauf + 13 %.
War doch der Boden - Oder?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.673.873 von NickelChrome am 22.10.13 18:02:12

schaut so aus.......

[NickelChrome]

Alles verkloppt.
Die ETF Kurse bröckeln nur leicht,
obwohl Gold von 1340 auf 1330 wieder 1/3 des Zugewinns eingebüßt hat.
Habe mal 80 % meiner gesamten HUI ETFs mit 10 % Gewinn entsorgt.
Die einzelnen Minenwerte halte ich längerfristig.
Gehe erst wieder in dasZertifikat wenn es wieder unter die 16 Euros geht.
Mal sehen ob es klappt.

[NickelChrome]

Okay gerade wieder zu 15,7X wieder rein.
Leider war der Dollar beim Verkaufen auf dem Jahrestief nahe 1,40.
Daher habe ich maximal nur knapp über 18 erzielt aber glücklicherweise hatte ich alle entsorgt und noch alle Barricks und einige IAMgold und Kinross.
Jetzt wieder alles eingesackt.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.889.446 von NickelChrome am 21.11.13 18:05:05

ich heute auch wieder zu 15,8X.

Möchte bis 2014 halten, hoffentlich geht der Kurs nicht zu schnell hoch

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.889.504 von Rudi07 am 21.11.13 18:12:01

Die ETFs sind ja nur fürs Grobe, d.h. das Ausnutzen der Taper Diskussion und der Goldpreischwankung.
Für Längerfristiges nehme ich die Minen.
Ist der HUI mit oder ohne Dividenden? Vermute mal ohne.
Außerdem die 0,8% Jahresgebühr und Emittentenrisiko.

Mal sehen ob es jetzt wieder nach oben geht...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.891.416 von NickelChrome am 21.11.13 22:18:51

Ich halte die ETF zusätzlich zu einzelnen Minen.
HUI meines Wissens ohne Dividenden.

Der ETF ist auf all time low und bietet sich für mich zum traden an.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.893.212 von Rudi07 am 22.11.13 09:42:11

Der in US-Dollar berechnete HUI ist ein Kursindex, Dividenden fließen nicht in die Berechnung ein. (Wikipedia)

Also das sind vermutlich 1,5 bis 2 % Dividenden, die dem ETF zusätzlich zu den 0,8 % Verwaltung abgehen. Das ist auf die Dauer zu teuer!!!!!

Beispiel Dividenden:

IAMgold 5,5 %
Barrick 2,77 %
Goldcorp 2,46%
Aurico 3,96%

....

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.896.584 von NickelChrome am 22.11.13 14:45:29

Mein Interesse gilt nicht zwei oder drei Prozent p.a.

Ich verkaufe den ETF nach circa 30 % Kursgewinn wieder und warte auf einen Kursrücksetzer.

[NickelChrome]

10 % reichen mir,
Der HUI macht ja öfters die Bewegung 220 auf 250.
Für meinen Tradingbasket nutze ich 1/2 HUI ETF, 1/4 Barrick, 1/4 IAM.
Das sind mit die liquidesten Aktien...

[qayxswe]

Hallo Gold-Freunde,

der HUI mutet zwar perfekt für ein Turnaround-Spekulation an. Doch diesen Eindruck macht er schon seit
geraumer Zeit. Ggw. scheint er nach dem Boden zu suchen. Dennoch muss zuerst Gold anspringen, ehe die
Minenwerte folgen.

Gruß
qay

siehe auch hier: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1185185-21-30/kip…

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.902.822 von qayxswe am 23.11.13 14:44:04

Den Boden hat weder der HUI noch Du gefunden?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.911.080 von NickelChrome am 25.11.13 11:32:43

Es gab heute um 09.00 UHR schon die Meldung auf Echtzeitnachrichten, dass Gold kurz vor neuem Bullenmarkt wäre.

Wird nicht mehr lange dauern........

[NickelChrome]

Na also Gold geht wieder nach oben.
Ausverkauf der Goldminen vorbei...

GDXJ ETF und den ARCA ETF im Dezember ohne Ende geladen.
Alle Liquidität da investiert.

Habe gestern abend Barrick verkauft.
Hat sich seit der Ankündigung der Kapitalerhöhung um 20 % erholt....
Bei den ETFs warte ich auf die HUI 220...bis zum Rauswerfen der ersten Tranche.
die ETFs sind ja meine Kurzfrist Trading Papiere um meinen Goldminenbestand zu verbilligen.

[nausl]

Zitat von NickelChrome: Na also Gold geht wieder nach oben.
Ausverkauf der Goldminen vorbei...

Dein Wort in Gottes Gehörgang, aber nur weil der Hui jetzt mal 2 - 3 Tage nicht negativ geschlossen hat, würde ich noch nicht von einem Ende des Ausverkaufs ausgehen. Aktuell geht es z. B. schon wieder gegen 200.

Hätte selbst nicht gedacht, dass das solche desaströsen Ausmaße annimmt.

Bin trotz Verbilligung mittlerweile wieder ca. 40% im Minus. Habe aber noch Cash und werde nachkaufen, aber erst wieder auf dem Weg nach oben, ansonsten wird "ausgesessen"!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.153.303 von nausl am 03.01.14 20:20:19

Ist doch Super gelaufen.
Habe letzte Woche noch ein paar Minen aus dem HUI eingesammelt, die abgestürzt oder nicht gelaufen sind:

- Buenaventura
- Harmony
- New Gold
- Newmont

Und gerade verkaufe ich meine HUI ETFs...
Mit denen habe ich indirekt meine Einkaufspreise verbilligt und sie sind günstig zu Handeln. Und jetzt mal in Stufen alle raußwerfen...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.425.944 von NickelChrome am 11.02.14 17:47:30

Nicht alle ETF's verkaufen, das geht noch weiter.......

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.425.984 von Rudi07 am 11.02.14 17:50:06

Pro 5 % Anstieg gebe ich jeweils meine letzten beiden Tranchen...
Mir fehlen an einzelnen Minen im HUI nur noch 3, die sehr teuer sind und kaum Kursverluste letztes Jahr hatten.

Agnico Eagle Mines Limited
Alamos Gold Inc.
Randgold Resources Limited

Den Rest habe ich schon alles im Depot.
Die ETFs sind nur zum Traden.
Bei 1200 $ habe ich jeweils gekauft....Schon dreimal 10 % mitgenommen.

[NickelChrome]

Okay alles rauß geworfen zu 17,50 den ETF091.
Könnte mal wieder runter gehen und da ich letzte Woche richtig bei den Minen (vor allem Newmont auf 52 Wochen tief) und Harmony zugeschlagen habe mußte mal wieder Kasse gemacht werden.

[Doppelkrone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.431.867 von NickelChrome am 12.02.14 12:10:56

ETF Einstieg

Hallo der Hui ist weiter gefallen und mit ihm der ETF.
Bin jetzt seit 12,80 dabei
Als Dauerinvest Harmony .
KeinStop Loss

Ich hoffe auf Bodenbildung im Gold und Anstieg bei den Minen.
durch den überraschenden Verfall des Ölpreises dürften die Bilanzen der Minen sich positiv entwickeln.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.505.112 von Doppelkrone am 06.12.14 10:10:21

Ich mische den ETF091 mit dem GDXJ ETF auf die Juniors...
Man sollte warten bis diese ETFs wieder auf die Tiefststände fallen um zu zu kaufen
und wenn es mal wieder steigen sollte teuerste Tranchen wieder verkauft...

[Doppelkrone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.506.252 von NickelChrome am 06.12.14 15:07:06

Boden oder nicht?

Also rechnest Du mit einem erneuten Abtauchen des PoG auf den Bereich 1140 oder tiefer....

Ich habe in diesem Bereich für mich eine Bodenbildung angenommen und hoffe das es überraschend etwas höher als 1220 raufgeht.

In der kommenden Woche wird man schlauer sein.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.508.637 von Doppelkrone am 07.12.14 11:06:44

Es besteht natürlich immer noch eine Überproduktion die eher für sinkende Preise spricht.
Also immer sehr vorsichtig agieren.
Die Panik einen Gewinn zu verpassen war die letzten 3 Jahre kontraproduktiv.
Und einfach kaufen und liegen laasen absolut tödlich.

[nausl]

Wollte den Thread noch mal aus der Versenkung holen. Ist noch jemand in den HUI investiert? Ich schon, 50% Minus heute überschritten *oO*.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.260.452 von nausl am 24.07.15 16:58:24

Natürlich.

Ich kaufe monatlich mit Sparplan und bekomme immer mehr,

Schönes WE

[oiram666]

bei 10 euro scheint sich ein boden etabliert zu haben, oder doch nicht?
ich kaufe den etf091 über sparplan, die jetzigen kurse nutze ich für einmalzahlungen um zu verbilligen.
aktuell liegt mein ek bei 11,43.
werde versuchen ihn noch unter 10 zu drücken und dann abwarten.
ich schätze gold, so fern meine therorie der betrachtung des edelmetalls als krisenwährung richtig ist, steigt noch auf 1200.
ETF091 dürfte dan im bereich 14 euro liegen.
was sind eure meinungen?

[oiram666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.175.245 von oiram666 am 25.11.15 17:21:59

Zitat von oiram666: bei 10 euro scheint sich ein boden etabliert zu haben, oder doch nicht?
ich kaufe den etf091 über sparplan, die jetzigen kurse nutze ich für einmalzahlungen um zu verbilligen.
aktuell liegt mein ek bei 11,43.
werde versuchen ihn noch unter 10 zu drücken und dann abwarten.
ich schätze gold, so fern meine therorie der betrachtung des edelmetalls als krisenwährung richtig ist, steigt noch auf 1200.
ETF091 dürfte dan im bereich 14 euro liegen.
was sind eure meinungen?

ich lag richtig aber erntezeit ist noch nicht

[oiram666]

ja, es lohnt sich immer noch