TSI 2.0 - die überlegene Strategie? ein Realtest (Seite 184)

[Nemesi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.591.251 von etf_meckelfelder am 17.12.14 08:36:21

Zitat von etf_meckelfelder:

Zitat von Nemesi5: ich sehe dort keine einzelnen aktien mehr, geht es nur noch um dax calls oder puts?

Einzelaktien (aus dem HDAX) mache ich schon länger nicht mehr. Ich beschränke ich mich auf 2X Long DAX ETF und 2X Short DAX ETF.

Ist weniger zu tun und das Ergebnis wird hoffentlich nicht viel schlechter als beim Kauf und Verkauf der Aktien.

Optionen (Call und Put) mache ich übrigens gar nicht und die sind auch nicht Thema in der Datei.

Wie lang machst du das schon so und kannst du etwas zu der performance sagen?


bin jetzt die ersten 10 seiten durch....wird spannend, mal sehen wann ich hier angelangt bin und alles verstehe

[robbierob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.595.292 von elmago am 17.12.14 14:52:12

Na wir wollen mal nicht kleinlich sein

Das Beispiel sollte zeigen, dass man bereits bei zwei kleinen Änderungen (September von short auf Ampel und Dezember von long auf Ampel) ein sehr viel höheres Endkapital hätte. Auch für die Berechnung ab 1988 (die wir vor einiger Zeit hatten) kommt mit dieser Variante etwas mehr heraus (ca. 1 Milliarde zu gut 900 Millionen).

Wir hatten ja bereits die Diskussion, dass es eigentlich verrückt ist, stur nach Monaten zu gehen; obwohl das ja in er Vergangenheit zu wahnwitzig höheren Erträgen geführt hätte. Hier hätte man zwei Monate rausgenommen, die dann ganz normal nach der S&P-Ampel laufen. Einige fühlen sich damit vielleicht wohler, wenn sie nicht 6 Monate sondern nur noch 4 Monate gemäß der Monatsampel investieren.

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.593.696 von robbierob am 17.12.14 12:29:18

Zitat von robbierob: Spaß am Rande:
Man kann einfach mal folgende Variante bei gleichem RSL (130), Grenzen (1,05 und 0,92) sowie Wechseltagen (19) nehmen:
April, Oktober, November auf grün
August auf rot
Rest nach Ampel
Ergebnis: rund 24 Milliarden

Den Spaß hat man nach 55 Jahren Achterbahnfahrt - vor Steuern. Nach Steuern dürfte nicht mal ne schlappe Milliarde übrigbleiben

[robbierob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.591.326 von elmago am 17.12.14 08:42:18

@elmago: Das hast du wunderbar beschrieben

@meckelfelder: Vielen Dank für die neue Excel-Tabelle. Das hat sicher viel Arbeit gekostet. Unglaublich, was man sich damit alles anschauen und berechnen lässt

Ergänzuung zur elmagos Beschreibung:
Für die Blinden wie mich. Um die Berechnung zu starten, muss man im Tabellenblatt "Regiezentrum" auf das weiter rechts befindliche grüne Feld klicken (I5). Ich habe es erst nicht gefunden, da der Bildschirm hier nicht ganz so viel auf einmal ohne Scrollen anzeigt,

Spaß am Rande:
Man kann einfach mal folgende Variante bei gleichem RSL (130), Grenzen (1,05 und 0,92) sowie Wechseltagen (19) nehmen:
April, Oktober, November auf grün
August auf rot
Rest nach Ampel
Ergebnis: rund 24 Milliarden

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.964 von Nemesi5 am 16.12.14 22:18:56

Zusammenfassung der ETF-Long-Short-Strategie nach Meckelfelder

In aller Kürze versuche ich hier, Euch nach bestem Wissen eine Zusammenfassung der ETF-Strategie zu geben. Wenn ich etwas falsch dargestellt haben sollte, korrigiert das bitte.

Es handelt sich um eine Weiterentwicklung des TSI-Systems, das nach einem Ampel-System – aus Börsen-Indizes abgeleitet – ermittelt, ob die Börsenverfassung gut (Ampelstand >1 = grün) oder ungünstig (Ampelstand < 1 = rot) ist.
TSI investiert bei grüner Ampel wird in die trendstärksten Aktien des HDAX, es gibt bestimmte Kauf- und Verkaufskriterien, bei roter Ampel werden alle Aktien verkauft und in einen Short-ETF investiert.

Beim TSI-System kommt es zu relativ vielen Transaktionen, entsprechendem Handlungsbedarf und Transaktionskosten. Außerdem muss man entweder dem Depot des Aktionär folgen und vertrauen oder die Berechnungen nach Import der Daten aus dem Internet selbst durchführen und u.a. nach Splits und Dividendenzahlungen Anpassungen vornehmen.

Meckelfelder hatte die tolle Idee, die Transaktionen mit HDAX-Aktien durch Transaktionen mit DAX-ETF bzw. ShortDAX-ETF zu wagen.

Nach langen Diskussionen im Forum, Experimentieren und Simulationen nahm die neue Strategie Form an:

+ Die Börsenampel liefert der S&P500-Index nach der Formel:
aktueller Index-Stand / Mittelwert der letzten 130 Handelstage

+ Man investiert in db x-trackers ETF der Deutschen Bank, da mit Kosten von ca. 0,3% p.a. preisgünstig und für bis 6-stellige Transaktionssummen liquide genug. Als Fondsvermögen stellen sie Sondervermögen ohne Emittentenrisiko dar und das Kontrahentenrisiko ist zu über 100% mit Sicherheiten hinterlegt.
Die hier verwendeten ETF sind:
Für long: LU0274211480, Long-ETF auf DAX30 und LU0411075376 LevDAX (2x long) auf DAX30
Für short: LU0292106241, Short-ETF auf DAX30 und LU0411075020 ShortDAX (x2) auf DAX30

+ Schliesslich wurde zusätzlich zur S&P-Ampel eine Monats-Ampel "erfunden": Für statistisch gesehen besonders starke oder schwache Börsenmonate geht man unabhängig von der S&P-Ampel strikt long oder short.

Meckelfelder hat für Backtests eine Makro-Excel-Tabelle gebastelt, die Simulationen zurück bis ins Jahr 1960 erlauben.
Obwohl es sich um eine sehr einfach umzusetzende Strategie handelt, ist die Simulationsmöglichkeit so wertvoll, weil es innerhalb der Strategie sehr viele Stellschrauben gibt, welche die zu erwartende Rendite maßgeblich beeinflussen:

+ Der Mittelwert wie vieler Handelstage bringt die besten Signale und wie viele Tage wartet man nach dem Ampelsignal ab, bevor man von Long in Short oder umgekehrt wechselt, um nicht zu viele Transaktionen zu bekommen?

+ Gibt es nach turbulenten Börsentagen einen oberen und unteren Schwellenwert, bei dem man sofort von Long in Short oder umgekehrt wechseln sollte?

Die verschiedenen Parameter und Zeitfenster stellt man im Register „Berechnungsvarianten“ ein und stößt die Schaltfläche „Simulieren“ an.
In der aktuelleren Version von gestern geht man dazu ins „Regiezentrum“. In dieser Datei ist übrigens der Datenimport per Makro enthalten, wie Meckelfelder beschrieben hat. Ihr müsst unbedingt darauf achten, dass die Dateien für den Import sich in genau dem Verzeichnis befinden, welches im Regiezentrum definiert ist. Außerdem wird über das Makro „Ampel bereitstellen“ eine neue Datei generiert mit den Ampelwerten für diverse Indizes.

[etf_meckelfelder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.964 von Nemesi5 am 16.12.14 22:18:56

Zitat von Nemesi5: ich sehe dort keine einzelnen aktien mehr, geht es nur noch um dax calls oder puts?

Einzelaktien (aus dem HDAX) mache ich schon länger nicht mehr. Ich beschränke ich mich auf 2X Long DAX ETF und 2X Short DAX ETF.

Ist weniger zu tun und das Ergebnis wird hoffentlich nicht viel schlechter als beim Kauf und Verkauf der Aktien.

Optionen (Call und Put) mache ich übrigens gar nicht und die sind auch nicht Thema in der Datei.

[Nemesi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.588.965 von etf_meckelfelder am 16.12.14 20:29:24

wow, danke, dass du das nochmal online gestellt hast.

ich sehe da leider genau 0 durch...hat jemand lust das mal stück für stück zu erläutern was bestandteil dieser excel tabelle ist und warum? ich sehe dort keine einzelnen aktien mehr, geht es nur noch um dax calls oder puts?

Ich möchte hier nicht schnell und einfach wissen abgreifen...wenn ihr meinte man muss die 160 seiten lesen um die tabelle zu verstehen mache ich das auch

[etf_meckelfelder]

Hier ist die aktuelle Datei:

https://www.dropbox.com/s/2zpukajnfjg2hx4/ETF_Strategie_%C3%…

Die tägliche Aktualisierung erfolgt mit einer Watchlist von Finanztreff, die man sich täglich um 22:30 Uhr per eMail zusenden lässt:

Hier als Beispiel die Liste vom 15.12.2014:
https://www.dropbox.com/s/fk0fkrg96uhyjlo/watchlist_Watchlis…

Der Kurs von IBOVESPA (Brasilien) ist aus mir unerklärlichen Gründen nicht immer der Tagesschlusskurs. Den gibt es dann hier:
http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_history.htn?i=865…

db x-trackers mache ich immer am Wochenende (in der Woche berechne ich die Kurse per Makro, was auch ganz gut funktioniert). Hier sind die Links zu den Daten:

L1:
http://etf.deutscheawm.com/DEU/DEU/ETF/LU0274211480/DBX1DA/D…

L2:
http://etf.deutscheawm.com/DEU/DEU/ETF/LU0411075376/DBX0BZ/L…

S1:
http://etf.deutscheawm.com/DEU/DEU/ETF/LU0292106241/DBX1DS/S…

S2:
http://etf.deutscheawm.com/DEU/DEU/ETF/LU0411075020/DBX0BY/S…

Jeweils "NAV" ankreuzen und "Download" auswählen.


iShares MDAX® DE (wird eigentlich gar nicht benötigt) mache ich immer am Wochenende (in der Woche berechne ich die Kurse per Makro, was auch ganz gut funktioniert). Hier ist der Link zu den Daten:

http://www.ishares.com/de/qualifizierte-investoren/de/produk…

Bundesbank mache ich auch immer am Wochenende:
http://www.bundesbank.de/Navigation/DE/Statistiken/Zeitreihe…

"Zum Download" und dann "Tagesreihen" auswählen.


Preissteigerung gibt es hier (mache ich monatlich):

https://www-genesis.destatis.de/genesis/online/logon?languag…

Zweite Schaltfläche (Tabelle im MS-Excel-2007-Format speichern) auswählen.


Viel Spaß und viel Erfolg.

Was für ein irrer Börsentag heute...

[Hans_Ahr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.578.972 von vulpecula2 am 15.12.14 21:59:54

Nochmals ein Versuch jmd. zu finden, der bereit ist, das Excel zur Verfügung zu stellen.

Frohe Weihnachtszeit

Hans

[vulpecula2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.576.893 von Dean_Martini am 15.12.14 18:58:04

Hallo Dean_Martini,

vielen Dank für die tolle Arbeit.

Sie führt einmal mehr vor Augen, welche Geduld und Nervenstärke die "Strategie" fordert. Sie zeigt auch, welchen Einfluss das Timing haben kann.

Deine Arbeiten haben bei mir zu einem vertiefen Verständnis der Meckelfelderschen "Grundlagenforschung" geführt.

Schade, dass es im Moment so aussieht, als habe sich Meckelfelder (EFT und TSI?) zurückgezogen. Aber vielleicht lösen sich nach einer Zeit die Emotionen in Luft auf.

Ich kann jeden gut verstehen, der nach lange andauernden Exelberechnung möglicherweise nicht sofort die geschmeidigsten Worte im Thread findet. Der eine oder andere mag das auch so sehen und nach einer kleinen Weile die Formulierungen nicht mehr also so wichtig ansehen.

Dir und allen anderen wünsche ich vor allem Erfolg mit "unserer" Strategie,

vulpecula2