Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 219)
eröffnet am 26.10.13 17:07:42 von
neuester Beitrag 11.05.24 10:10:35 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 71.615.502 von ChrisOTN am 19.05.22 20:14:59
mein lieber Chris, wir reduzieren in steigende Kurse und akkumulieren bei fallenden
im Moment ist ganz klar Akkumulieren angezeigt, denn wie Du selber schreibst, mehr als die Hälfte
des Aktienkurses ist durch Eigenmittel gedeckt und selbst wenn wir jetzt mal konservativ folgende
Reihung bei den Handelsergebnissen aufmachen: 20 / 10 / 10 / 20 sind das in Summe 60 Mio EUR
historisch lag man immer richtig unterhalb 3fach Rohertrag zu kaufen, das heisst 180 Mio vs Marktkapitalisierung heute von 148 Mio
da sind 21% Luft - die würde ich nicht verschenken, denn es ist auch klar, dass die Aktie 1 Woche vor HV, also in ca 3 Monaten
nicht bei 15 EUR steht angesichts 1,50 EUR Dividende
P.S. ich bin gespannt, ob mir dieser Beitrag Ende August um die Ohren fliegt - also Disclaimer: Immer nur soviel Geld investieren, wie man auch bereit ist zu verlieren
Zitat von ChrisOTN: Ich werde wohl etwas reduzieren (müssen).
mein lieber Chris, wir reduzieren in steigende Kurse und akkumulieren bei fallenden
im Moment ist ganz klar Akkumulieren angezeigt, denn wie Du selber schreibst, mehr als die Hälfte
des Aktienkurses ist durch Eigenmittel gedeckt und selbst wenn wir jetzt mal konservativ folgende
Reihung bei den Handelsergebnissen aufmachen: 20 / 10 / 10 / 20 sind das in Summe 60 Mio EUR
historisch lag man immer richtig unterhalb 3fach Rohertrag zu kaufen, das heisst 180 Mio vs Marktkapitalisierung heute von 148 Mio
da sind 21% Luft - die würde ich nicht verschenken, denn es ist auch klar, dass die Aktie 1 Woche vor HV, also in ca 3 Monaten
nicht bei 15 EUR steht angesichts 1,50 EUR Dividende
P.S. ich bin gespannt, ob mir dieser Beitrag Ende August um die Ohren fliegt - also Disclaimer: Immer nur soviel Geld investieren, wie man auch bereit ist zu verlieren
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.615.622 von moneymakerzzz am 19.05.22 20:31:28
Schaut man ein paar Jahre zurück, hat man ja noch was Excel-Sheets zur Spread-Bestimmung After-hours gelesen. Das Prinzip scheint sich andererseits bewährt zu haben, wendet man es doch jetzt von 22-8 Uhr an.
Oder um es anders zu sagen. Als man wegen Tradegate auf die Courtage verzichten musste, ging der Gewinn auch zurück. Ich sehe das nicht ganz schwarz und weiß, bin viel mehr von den damaligen Aussagen enttäuscht. Da habe ich mich (fälschlicherweise) drauf verlassen. Der Laden ist ja sonst mit der jetzigen Strategie gut unterwegs.
Zitat von moneymakerzzz: Aber nix im Vergleich zu früher...naja.In Q4'20 und Q1'21 waren die Spreads nicht gut. Q2'21 hab ich nicht mehr im Kopf. Q4'21 hab ich in Erinnerung mit Preiskrieg. Aktuell hat es sich gut eingependelt. Angepasstes Marktverhalten würde ich sagen. Auch gilt: kleine Stücke bekommt man günstig, große nicht.
Schaut man ein paar Jahre zurück, hat man ja noch was Excel-Sheets zur Spread-Bestimmung After-hours gelesen. Das Prinzip scheint sich andererseits bewährt zu haben, wendet man es doch jetzt von 22-8 Uhr an.
Oder um es anders zu sagen. Als man wegen Tradegate auf die Courtage verzichten musste, ging der Gewinn auch zurück. Ich sehe das nicht ganz schwarz und weiß, bin viel mehr von den damaligen Aussagen enttäuscht. Da habe ich mich (fälschlicherweise) drauf verlassen. Der Laden ist ja sonst mit der jetzigen Strategie gut unterwegs.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.615.502 von ChrisOTN am 19.05.22 20:14:59Das Problem ist nur: was nutzt uns UMSATZ-Wachstum bei GewinnSCHRUMPFUNG? Diesen Denkfehler/Annahmefehler hatte ich leider letztes Jahr im Sommer. Daher auch die 200 Euro als fairer Wert (nach Split 66,66). Jetzt sehe ich den fairen Wert nach Split eher bei 20 Euro. Immernoch upside von den 15 heute. Aber nix im Vergleich zu früher...naja.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.615.523 von ChrisOTN am 19.05.22 20:18:19
Das bedeutet ja im Umkehrschluss, das investiert wird/wurde um für weiteres Wachstum bereit zu sein? In Q1 2021 kam das Handelssystem ja das ein oder andere mal doch an seine Grenzen...
Zitat von ChrisOTN:Zitat von dayrofl: inwiefern sind im Q1 irgendwelche besonderen Verwaltungsaufwendungen enthalten?Laut HV'2021 sind die IT-Kosten in 2022 deutlich höher. => 1 Mio. mehr Verwaltungskosten pro Quartal für IT als in 2021 rechnen. Der Rest müsste dann Personal sein.
Das bedeutet ja im Umkehrschluss, das investiert wird/wurde um für weiteres Wachstum bereit zu sein? In Q1 2021 kam das Handelssystem ja das ein oder andere mal doch an seine Grenzen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.615.394 von dayrofl am 19.05.22 20:01:44
Zitat von dayrofl: inwiefern sind im Q1 irgendwelche besonderen Verwaltungsaufwendungen enthalten?Laut HV'2021 sind die IT-Kosten in 2022 deutlich höher. => 1 Mio. mehr Verwaltungskosten pro Quartal für IT als in 2021 rechnen. Der Rest müsste dann Personal sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.614.443 von DAX7003 am 19.05.22 18:13:07
Trotzdem bin ich etwas (sehr) sauer. Im Juli erzählt mir der Bütow, dass der Kurs so niedrig steht und man jetzt als Gesellschaft nachkaufen müsste. Im November, dass Q4'21 super läuft. Naja, hat sich ja auf der HV schon ein anderer Aktionär diesbezüglich beschwert.
Ich sehe aber auch ein, dass Baader und L&S gute Kurse für die Kunden anbieten. Teils besser als Herr Timm. Die Wachstumsaussichten sind weiterhin gegeben. Trotzdem, als Vorstand hätten Sie mehr mäßigend auftreten müssen. In 2018(?) haben Sie uns auch erzählt, dass wir bspw. das Wikifolio-geschäft überschätzen als der Kurs gegen 30 ist.
Nunja. Sehen wir mal das positive:
- Der Cash. 9 EUR hat die Firma als EK.
- Nehmen wir mal Baaders Rechnung. Gewinn = 2xQ1 = 1.8 EUR. Da ist 1 EUR Dividende drin.
- TR wächst. LS-X wächst. Nach meiner Rechnung sind die unternehmerischen Grundannahmen alle richtig. Wenn flatex selbst mit 3x-facher Kundenanzahl rechnet (!!), gibts die hier auch!
Ich werde wohl etwas reduzieren (müssen). Der Rest bleibt liegen und den schau ich mir in 5 Jahren wieder an. Hat schonmal geholfen. Sofern die Grundannahmen für ein Investment richtig sind, ist der Rest egal!
Geschäftsbericht
Zitat von DAX7003: 20 Mio EUR Handelsergebnis hatten wir hier doch ausgerufenIch hatte 22 Mio. als Worst-Case. Immerhin hat der Herr Klanten eine neue Tabelle reingestellt. Die muss ich prüfen. Falls die enttäuschend zum Marktbegleiter ist, schreib ich dem Herrn Klanten nochmal eine Mail mit Bezug auf die Aussage von Juli 2021.
Trotzdem bin ich etwas (sehr) sauer. Im Juli erzählt mir der Bütow, dass der Kurs so niedrig steht und man jetzt als Gesellschaft nachkaufen müsste. Im November, dass Q4'21 super läuft. Naja, hat sich ja auf der HV schon ein anderer Aktionär diesbezüglich beschwert.
Ich sehe aber auch ein, dass Baader und L&S gute Kurse für die Kunden anbieten. Teils besser als Herr Timm. Die Wachstumsaussichten sind weiterhin gegeben. Trotzdem, als Vorstand hätten Sie mehr mäßigend auftreten müssen. In 2018(?) haben Sie uns auch erzählt, dass wir bspw. das Wikifolio-geschäft überschätzen als der Kurs gegen 30 ist.
Nunja. Sehen wir mal das positive:
- Der Cash. 9 EUR hat die Firma als EK.
- Nehmen wir mal Baaders Rechnung. Gewinn = 2xQ1 = 1.8 EUR. Da ist 1 EUR Dividende drin.
- TR wächst. LS-X wächst. Nach meiner Rechnung sind die unternehmerischen Grundannahmen alle richtig. Wenn flatex selbst mit 3x-facher Kundenanzahl rechnet (!!), gibts die hier auch!
Ich werde wohl etwas reduzieren (müssen). Der Rest bleibt liegen und den schau ich mir in 5 Jahren wieder an. Hat schonmal geholfen. Sofern die Grundannahmen für ein Investment richtig sind, ist der Rest egal!
Bin nun schon lange ein stiller Mitleser, habe mich aber nun entschieden doch mal die Registrierung abzuschließen um meinen Senf dazu zu geben.
An sich lesen sich die Zahlen doch gar nicht so schlecht. Im Vergleich zum 2. und 3. Quartal unterscheiden sich die Zahlen doch primär durch die höheren Verwaltungsaufwendungen. Das Ergebnis aus dem Handelsergebnis war nun auch stärker als in Q3 und Q4 2021.
Vor einigen Tagen wurde noch spekuliert wieviel Verlust L&S evtl. durch das Hedging bei den über Nacht abschmierenden Kursen verlieren würde.
Daher stimmt doch das Handelsergebnis. Insbesondere, wenn in fallenden Märkten immer noch fleissig Geld verdient wurde.
Was mir etwas unklar ist, inwiefern sind im Q1 irgendwelche besonderen Verwaltungsaufwendungen enthalten? Das Q1 2021 ist ja leider nicht wirklich vergleichbar....
An sich lesen sich die Zahlen doch gar nicht so schlecht. Im Vergleich zum 2. und 3. Quartal unterscheiden sich die Zahlen doch primär durch die höheren Verwaltungsaufwendungen. Das Ergebnis aus dem Handelsergebnis war nun auch stärker als in Q3 und Q4 2021.
Vor einigen Tagen wurde noch spekuliert wieviel Verlust L&S evtl. durch das Hedging bei den über Nacht abschmierenden Kursen verlieren würde.
Daher stimmt doch das Handelsergebnis. Insbesondere, wenn in fallenden Märkten immer noch fleissig Geld verdient wurde.
Was mir etwas unklar ist, inwiefern sind im Q1 irgendwelche besonderen Verwaltungsaufwendungen enthalten? Das Q1 2021 ist ja leider nicht wirklich vergleichbar....
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.615.163 von ostri2012 am 19.05.22 19:36:09
Ja gut in der Situation bin ich nicht, aber selbst mit 3% hier wäre ich zufriedener als Cash bei der Hausbank...
Zitat von ostri2012: Servus User_X,
das ist doch immer eine Frage der individuellen Situation.
Wer hier vor split zu 120 €, 90 €, 75 € eingestiegen ist, freut sich, reine Mutmaßung, nicht über 4,50 € Dividende (vor split)
Also 40, 30, 25 € und 1,50 € nach split.
Zumal die Aktie danach ex - Dividende notiert und nicht selten der Kursabschlag höher ausfällt, als die Divi.
Ob die Aktionäre für 2022 wieder ne Divi von mindestens 1,50 € erhalten ?
Keine Ahnung.
Bei 0,90 € EPS vor Sondereffekt in Q1/2022 ?
Bei 2,50 € EPS in 2022 und Ausschüttung 60 % möglich.
Dann ist die Aktie auch günstig.
Wäre Divirendite ca 10 % und KGV 6.
Aber die story : neues Anlegerverhalten, Expansion Trade republic, bitpanda ... up to the moon, hat an Plausibilität eingebüsst.
Gute Zeit
Stefan
Ja gut in der Situation bin ich nicht, aber selbst mit 3% hier wäre ich zufriedener als Cash bei der Hausbank...
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.250.345 von solarfriend123 am 01.04.22 07:52:47
OK - meine Schätzung war zu hoch. Ich lag bei den Kosten und Steuern schon gut. Bin einfach von einem deutlich besseren Spread ausgegangen. Der ist aber scheinbar nur minimal besser als in Q4 2021. Müssen uns vermutlich daran gewöhnen. Halbes Jahr ist bald rum und ich gehe nunmehr von einem Jahresergebnis von 2,75€ aus. Wäre beim derzeitigen Kurs ein KGV von 5,5. Und mit der Divi kann ich auch leben. Ich werde diese reinvestieren und weiter zukaufen ;-)
Zitat von solarfriend123:Zitat von pettiwi: Meme Aktien (AMC, Gamestop) are back !!. Robinhood steigt um 15 %.
Umsatz im Q1/2022 fast so hoch wie Q1/2021. Denke trotz der geringen Geld/Brief Spannen sollte der eine oder andere € hängen bleiben.
Wir können uns also auf das Comeback von LuS freuen.
Meine EPS Schätzung: 1,5 €
Meine Schätzungdes Gewinns: 1,35€ je Aktie
OK - meine Schätzung war zu hoch. Ich lag bei den Kosten und Steuern schon gut. Bin einfach von einem deutlich besseren Spread ausgegangen. Der ist aber scheinbar nur minimal besser als in Q4 2021. Müssen uns vermutlich daran gewöhnen. Halbes Jahr ist bald rum und ich gehe nunmehr von einem Jahresergebnis von 2,75€ aus. Wäre beim derzeitigen Kurs ein KGV von 5,5. Und mit der Divi kann ich auch leben. Ich werde diese reinvestieren und weiter zukaufen ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.611.101 von cebulonby am 19.05.22 12:04:46Servus Cebu,
ich habe vor ca einer Stunde mit Herrn Klanten telefoniert.
Meine Vermutung war richtig, er wird nicht auf der Invest sein.
Meine Entscheidung, daheim zu bleiben, war also goldrichtig.
Die Zahlen zum Q1/22 sind sogar besser als von mir als Untergrenze skizziert, so daß es auf Jahressicht auf 2,75 hinauslaufen wird.
Franz
ich habe vor ca einer Stunde mit Herrn Klanten telefoniert.
Meine Vermutung war richtig, er wird nicht auf der Invest sein.
Meine Entscheidung, daheim zu bleiben, war also goldrichtig.
Die Zahlen zum Q1/22 sind sogar besser als von mir als Untergrenze skizziert, so daß es auf Jahressicht auf 2,75 hinauslaufen wird.
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