wikifolio.com - Feedback/Kritik/Anregungen (Seite 4)

[Analysto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.675.013 von katjuscha-research am 15.04.23 03:07:58

Zitat von katjuscha-research: Wieso ist dir denn die 3 Monats Performance so wichtig?

Schreibst hier etliche Postings zum Sharpe Ratio, nur weil dir die 3 Monats Performance fehlt. Musst du mal näher erläutern.

Wenn man die Sharpe Ratio aus den Kennzahlen raus nimmt, kann man die 3 Monats - Performance nach minimalem Sortieren
des Platzangebotes dort wieder rein nehmen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.675.004 von Analysto am 15.04.23 02:28:39

Wieso ist dir denn die 3 Monats Performance so wichtig?

Schreibst hier etliche Postings zum Sharpe Ratio, nur weil dir die 3 Monats Performance fehlt. Musst du mal näher erläutern.

[Analysto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.672.820 von Covacoro am 14.04.23 17:40:32

Zitat von Covacoro: Ich denke auch, die Sharpe-Ratio (auf 1 Jahr berechnet bei wikifolio) wird
von den meisten Anlegern in wikifolios ignoriert.
...

Nicht nur das! Nach meiner ganz persönlichen Einschätzung versteht keine Anlegerin / kein Anleger was das ist.

Und warum sollte sich auch irgend jemand außerhalb der Finanzwelt mit diesem schwer verständlichen und nach
meiner ganz persönlichen Meinung nicht zu Ende definiertem Begriff auseinandersetzen?

Eine Performance 1 Monat / 3 Monate / 6 Monate hingegen wird von j e d e r / j e d e m nötigenfalls nach einer
kurzen Einführung verstanden. Die Performance 3 Monate sucht man jedoch vergeblich.
Steckt da vielleicht Absicht dahinter?

[Covacoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.663.643 von SquishyLady am 13.04.23 14:26:00

MAR

Ich denke auch, die Sharpe-Ratio (auf 1 Jahr berechnet bei wikifolio) wird von den meisten Anlegern in Wikifolios ignoriert.

Da in die Berechnung der "risikolose" Zinssatz eingeht ist sie sofort negativ, sobald die Märkte auf breiter Front verlieren. Und eine negative Sharpe-Ratio wird ja in vielen (vereinfachenden) Artikeln als rundweg schlecht beurteilt. Wenn man in der Baisse (Indizes mehr als -20% zurückgegangen) mit dem Depot weniger verliert als der Index (z.B. -5%), ist das aber auch eine Leistung.

Ich fand daher den Vorschlag einer MAR-Ratio aus diesem Artikel sehr plausibel und die nötigen Kennzahlen zur Berechnung sind auch alle verfügbar: https://www.nzz.ch/finanzen/fonds/zwei-risikokennzahlen-soll…

[pettiwi]

wikifolio hat in meinem Wiki bei der Dividende der Edel AG Steuer einbehalen, obwohl die Dividende steuerfrei ist.
Letztes Jahr wurde die Dividende ohne Steuerabzug eingebucht.
Wie sieht es bei Wikifolios aus, die die Deutsche Telekom im Depot haben. Da ist die Steuer meines Wissens auch Steuerfrei. Wurde bei Euch auch Steuer einbehalten?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.663.571 von rabajatis am 13.04.23 14:17:44

MWRR

Zitat von rabajatis: Aber um über Jahre erfolgreich zu sein, ist es natürlich sehr wichtig bzw. zwingend, das man in guten Börsenzeiten mindestens mit dem Markt gewinnt. Aber noch wichtiger ist es, in Seitwärts- oder (heftigen) nach unten gerichteten Marktphasen so wenig Geld wie möglich zu verlieren. Und genau darauf zielt ja das Sharp Ratio ab.

Das ist alles völlig unerheblich so lange der Return ohne einen Bezug zu den AUM dargestellt wird.
10% zu verlieren auf 100Mio ist deutlich schlimmer als auf 100k.
Andersrum ist es aber zB deutlich schwieriger 10% auf 100Mio zu erwirtschaften.

Ohne Money Weighted Return ergibt die Diskussion über Sharp Ratio gar keinen Sinn.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.662.671 von Analysto am 13.04.23 12:18:21

Indirekt auf jeden Fall. Nur hatten diese Wikifoliomanager vor Wikifolio gar nicht die Möglichkeit einen quasi eigenen Fond aufzulegen. Sie haben eher für sich gehandelt und nur ganz wenige als professionelle Fondsmanager. Insofern spielte das Sharp Ratio als externe Vergleichsgröße keine Rolle.

Aber um über Jahre erfolgreich zu sein, ist es natürlich sehr wichtig bzw. zwingend, das man in guten Börsenzeiten mindestens mit dem Markt gewinnt. Aber noch wichtiger ist es, in Seitwärts- oder (heftigen) nach unten gerichteten Marktphasen so wenig Geld wie möglich zu verlieren. Und genau darauf zielt ja das Sharp Ratio ab. Also haben die über viel Jahre erfolgreichen Investoren meistens genau auf das Chance-RIsiko-Verhältnis ihres Investments, die Depotdiversifikation und auf die strenge Verlustbegrenzung geachtet und somit im Sinne des Sharp Rations gehandelt, ohne es vllt. selbst zu wissen.

Man konnte es in den letzten Monaten und auch ja jetzt noch beobachten, wie nicht wenige Manager stur an ihren erfolgreichen Aktien der vergangenen Jahre festhalten. Aktien mit denen sie viel gewonnen haben. Aber eben zuletzt auch sehr viel verloren haben. Corona-Profiteure in Zeiten der Corona-Impfung, verlustreiche Startups in Zeiten des Zinsanstiegs, geänderte Rahmenbedingungen bei machen Geschäftsmodellen. Man kann nicht stur an Investments festhalten - sonst landet man wieder auf dem Ausgangspunkt. Das deckt das auch das Sharp Ratio mit auf.

[Analysto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.660.610 von rabajatis am 13.04.23 07:58:51

Zitat von rabajatis: Es sind keineswegs vorwiegend Amateuranleger auf der Plattform. Viele erfolgreiche Wikifoliomanager waren schon vor dessen Auflage viele Jahre hauptberuflich mit der Aktienanlage beschäftigt. O.K. - die Masse schafft das nicht - aber dafür gibt es ja die Filter in der Suche.

Und wie schätzt Du das nun ein? Hat das Sharp Ratio in seiner Form als außerordentlich aussagefähige Kennzahl
geholfen bei der Karriere vom hauptberuflichen Aktienanleger zum wikifolio - Manager?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.652.678 von Analysto am 12.04.23 02:50:11

Es sind keineswegs vorwiegend Amateuranleger auf der Plattform. Viele erfolgreiche Wikifoliomanager waren schon vor dessen Auflage viele Jahre hauptberuflich mit der Aktienanlage beschäftigt. O.K. - die Masse schafft das nicht - aber dafür gibt es ja die Filter in der Suche.

[Analysto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.651.979 von rabajatis am 11.04.23 22:12:15

Zitat von rabajatis: Das Sharp Ratio soll für Profi-Investoren eine wichtige Kennzahl sein. Weil sie aussagen soll, unter welcher Inkaufnahme eines Risikos eine Performance erreicht wurde.

Ok. - jetzt habe auch ich es endlich verstanden. Auf einer Plattform, die vorwiegend von Amateuren gestaltet wird und vorwiegend von AmateuranlegerInnen
genutzt wird, soll eine Kennzahl stehen, die sich normalerweise an Profis richtet. Das macht natürlich Sinn. Dann haben Amateure und AmateuranlegerInnen
endlich eine Kennzahl zur Verfügung, die wohl nicht einmal für selbsternannte Börsenprofis eine Aussagekraft hat.

Zitat von rabajatis: Das Sharp Ratio soll für Profi-Investoren eine wichtige Kennzahl sein. Weil sie aussagen soll, unter welcher Inkaufnahme eines Risikos eine Performance erreicht wurde.
Ob da ein Anleger in einem Wikifolio drauf achtet? Ich denke eher nicht. Immerhin sollte die Kennzahl aussagekräftiger sein als das Ranking der Wikifolios, das ja wesentlich an der Höhe des AUM hängt.

Jetzt habe sogar ich es verstanden. Also endlich das verstanden, was ich in meinem Text selber geschrieben habe.